42 постів / 0 нових
Останнє повідомлення
29 Березень, 2014 - 00:05 #1
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: Ніколи тому
Рейтинг: 70
Починаючий форумчанин
Гербіциди

Давайте в этой теме обмениваться опытом применения гербицидов. Последние два года работаю гербицидами фирмы Агро Союз.(Днепр) Цена - качество устраивает. Также работал гербицидами АПК Сервис.(Киев) Вся эта химия китайская. Вот мне интересно - сильно отличается оригинал(Сингента и тд.) от китайца?

13 Червень, 2013 - 22:02
Коментарі: 5
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 7 років 3 місяці тому
Рейтинг: 85

Щоб геть сильно так ні, але різниця відчутна, інколи даже навіть. Єдиний плюс в китайській хімії - ціна. Наведу пару прикладів. Буду без господарств(кому цікаво в приват скину). 2012рік 250га кукурудзи вносили Мілагро(китай), так вони дали грамініцид, а наклейки мілагро. 250га коту під хвіст. 2013рік під соняшник вносили генериковий харнес. 200га соняху пересіяли, інше під 300, третє вижило, пішов сонях. А поруч вносили оригінальний Харнес та Трофі по 2.6л/га, стоїть чистюсінький по цей день. Можна наводити багато прикладів. В оригінальних препаратах дотримане виробництво від А до Я. Повний контроль від якості води, очистки д.в., додавання антидотів, антиспінювачів іт.д. і т.п. аж до того поки не приклеють етикетку рівно та ящик удобний не зроблять. В генериковій хімії виробництво здешевлюють по максимуму. Головне , щоб працювало. Вона працює, але далеко не так як хотілось. На мій погляд китай від оригіналу десь на рівні 70-80% З пов.

13 Червень, 2013 - 22:22
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: Ніколи тому
Рейтинг: 70
Починаючий форумчанин

А у меня генериковый Харнес и Раундап тьфу-тьфу.Может быть.что АгроСоюз делает для себя?

13 Червень, 2013 - 22:23
Анонім (не перевірено)

Мегасан:
АПК Сервис


Следующие пару лет их химию использовать не буду. По таким причинам: 1) При покупке аналога гезагарда байпас (прометрин) в канистрах 4*5л они само собой были в ящиках. Распечатываю - а там дата производства зима 2012г... и срок годности 2 года. Значит остаток если бы использовал на следующий год был бы просроченным. Даже после встряски перед заливкой в опрыскиватель по непонятным для меня причинам цвет в канистрах с разных ящиков был разный. От бело-серого до серо-белого. Если китайцы (а я не нацист) забыли чуток добавить краски - ГДЕ гарантия что не забыли добавить прометрин??? 2) Ацетохлор сильно придавил подсолнечник (у них он шансом назывался). Норма внесения от 1,5 до 2л/га в зависимости от поля и засоренности. Тоже интересный момент. Вскрываю канистру и передаю на заливку в опрыскиватель (во время заправки). Говорю чтоб залил 8л и осталось 12л в канистре (опрыскиватель на 800л). А заправщик спрашивает - это как если в канистре жидкость на отметке 18литров изначально??? Так что либо недолив, либо такая тара с такой градацией.

Мегасан:
Вот мне интересно - сильно отличается оригинал(Сингента и тд.) от китайца?


Послезавтра сделаю фото где не хватило китайского прометрина и докупал гезагард оригинал. П.С.: денег на оригиналы не было... а покупал у них т.к. регистрация препаратов до 2022года. Решил что это показатель...

13 Червень, 2013 - 22:25
Анонім (не перевірено)

Понравилась работа басфовского Дианата (дикамба) на озимой пшенице и яровом ячмене совместно с аналогом гранстара. Соотношение цена-качество ВНЕ конкуренции.

13 Червень, 2013 - 22:30
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: Ніколи тому
Рейтинг: 70
Починаючий форумчанин

Fermer UA:
аналогом гранстара.


А чей аналог будет? И в какой пропорции работали?

13 Червень, 2013 - 22:30
Анонім (не перевірено)

Олексій Цибенко:
Вона працює, але далеко не так як хотілось. На мій погляд китай від оригіналу десь на рівні 70-80%


На мій погляд теж в цьому діапазоні))) Доречі. В минулому сезоні (2012) дуже багато завезли хімії від л.метелика та совок. Так що уважно дивіться на дату виробництва. Сподіваюсь тема буде цікавою і багатьом стане в пригоді.

13 Червень, 2013 - 22:37
Анонім (не перевірено)

Мегасан:
А чей аналог будет? И в какой пропорции работали?


Агрохимични технологии (гренадер). В пропорции 20гр/га по пшенице + 100мл дианата (200л/га жидкости) и 20гр/га+120мл дианата по яровому ячменю. И то и то предшественник подсолнечник. Но пшеничка раскустилась нормально а ячмень слабый и падалица только "стартовала". На первые 2 опрыскивателя добавлял остатки прошлогоднего ТМ750 украгрокома - разницы НЕТ. Именно по этому и не акцентировал внимание на дженериках гранстара (хотя разница в цене ОЩУТИМА) а выделил дианат. Ибо многие дженерики по цене с дианатом - не конкуренты)))

18 Червень, 2013 - 22:03
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: Ніколи тому
Рейтинг: 70
Починаючий форумчанин

Кто работал Примой ? Как он ?

18 Червень, 2013 - 22:15
Анонім (не перевірено)

Мегасан:
Кто работал Примой ? Как он ?


Видел обработанные ячмень и пшеничку примой и балериной - чисто!!! Дистрибьюторы Сингенты говорят что в этом сезоне прима разлеталась "как гарячие пирожки зимой". П.С.: сам ней не работал и с какой дозой обрабатывали не знаю...

1 Липень, 2013 - 16:51
Коментарі: 2
Україна, Кіровоградська обл., м. Знам'янка
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 5 років 10 місяців тому
Рейтинг: 80

Підскажіть, на землях не сільськогосподарчого призначення який краще використати гербіцид, бажано системний і контролюючий сходи бур"янів (хочаб на місяців 2 -3 дії вистачило)? Використовували Раундап, але його дії більш, ніж на 2 тижні його не вистачає...

6 Серпень, 2013 - 10:59
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: Ніколи тому
Рейтинг: 4

Fermer UA:

Мегасан:
А чей аналог будет? И в какой пропорции работали?


Агрохимични технологии (гренадер). В пропорции 20гр/га по пшенице + 100мл дианата (200л/га жидкости) и 20гр/га+120мл дианата по яровому ячменю. И то и то предшественник подсолнечник. Но пшеничка раскустилась нормально а ячмень слабый и падалица только "стартовала". На первые 2 опрыскивателя добавлял остатки прошлогоднего ТМ750 украгрокома - разницы НЕТ. Именно по этому и не акцентировал внимание на дженериках гранстара (хотя разница в цене ОЩУТИМА) а выделил дианат. Ибо многие дженерики по цене с дианатом - не конкуренты)))


хоть хтось користувався нашими препаратами! я канешно не знаю но ТМ750 продаєм по 400грн за кг. гренадер в районі 300 -350 грн\кг різниця 1,5 грн на га.приблизно

6 Серпень, 2013 - 11:07
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: Ніколи тому
Рейтинг: 4

Мегасан:
Кто работал Примой ? Как он ?


працює отлично з нормою 0,5л на кукурудзу краще оригінал - правильно порахувати листочко дуже складно, кожен рахує по різному! на пшеничку і ячмінь беруть Китай на 30% дишевше чим оригінал.

6 Серпень, 2013 - 21:47
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 9 років 1 місяць тому
Рейтинг: 10

Я обрабатывал ячмень Шерифом (аналог Примы)0,17г/га,не совсем чисто но бурьян сдерживал в росте. А, также обрабатывал подсолнечник Сахарой (аналог Харнеса)до всходов 2,2л/га, нормально.

6 Серпень, 2013 - 22:07
Коментарі: 11
Україна, Полтавська обл.
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 4 роки 11 місяців тому
Рейтинг: 87

Володимир:
на пшеничку і ячмінь беруть Китай на 30% дишевше чим оригінал.


Які 30 %? Від 100 до 200%!

7 Серпень, 2013 - 08:23
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: Ніколи тому
Рейтинг: 4

Олександр fgrubin:

Володимир:
на пшеничку і ячмінь беруть Китай на 30% дишевше чим оригінал.


Які 30 %? Від 100 до 200%!


я спорити не буду, але скажу так Продаю Пріму по 120грн з ПДВ аналог 80грн з ПДВ різниця 33%, але можливо я не вірно рахую

7 Серпень, 2013 - 08:35
Коментарі: 2
Україна, Волинська обл., м. Горохів
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 6 років 2 тижні тому
Рейтинг: 50

Вікторія Забродська:
Підскажіть, на землях не сільськогосподарчого призначення який краще використати гербіцид, бажано системний і контролюючий сходи бур"янів (хочаб на місяців 2 -3 дії вистачило)? Використовували Раундап, але його дії більш, ніж на 2 тижні його не вистачає...


Я б порекомендував бакову суміш ураган+який-небудь грунтовий.

1 Лютий, 2014 - 17:28
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: Ніколи тому
Рейтинг: 70
Починаючий форумчанин

Можно ли по оз.пшенице и оз.ячмень к Приме додать ГранСтар ?

2 Лютий, 2014 - 10:09
Анонім (не перевірено)

Хто користувався Прімою скажіть,- наскільки термоядерний запах іде після обприскувача?(в порівнянні зі звичайною амінкою чи хлібодаром)- поле біля хатів і ця проблема завжди гостро стоїть...

2 Лютий, 2014 - 10:41
Коментарі: 6
Україна, Кіровоградська обл., смт. Петрове
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 4 роки 1 місяць тому
Рейтинг: 200
Починаючий блогерПочинаючий форумчанин

Володимир Vavis:
Хто користувався Прімою скажіть


Так, є в неї певний запах, і держиться він сутки точно. Здається, що б там не пахнуло, та задоволених не буде. Може на тому куску Гроділом Максі обробить і обовязково на вечір чи вночі. З ранку я думаю ніякого запаху вже не буде.

2 Лютий, 2014 - 10:46
Коментарі: 11
Україна, Полтавська обл.
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 4 роки 11 місяців тому
Рейтинг: 87

Мегасан:
Можно ли по оз.пшенице и оз.ячмень к Приме додать ГранСтар


А смысл? Может к Гранстару просто добавить Эстерон?

2 Лютий, 2014 - 13:36
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: Ніколи тому
Рейтинг: 70
Починаючий форумчанин

Просто купил Приму и есть прошлогодний ГранСтар

2 Лютий, 2014 - 13:48
Коментарі: 6
Україна, Кіровоградська обл., смт. Петрове
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 4 роки 1 місяць тому
Рейтинг: 200
Починаючий блогерПочинаючий форумчанин

Мегасан:
есть ГранСтар


Так які проблеми? Гранстар навіть китайський зніме проблему.

2 Лютий, 2014 - 14:28
Коментарі: 11
Україна, Полтавська обл.
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 4 роки 11 місяців тому
Рейтинг: 87

Краще окремо Приму і окремо Грнастар, за необхідності до останнього добавити інші рекомендовані і перевірені на сумісність гербіциди. ІМХО

2 Лютий, 2014 - 15:21
Анонім (не перевірено)

Антон Педан:
Так, є в неї певний запах, і держиться він сутки точно. Здається, що б там не пахнуло, та задоволених не буде. Може на тому куску Гроділом Максі обробить і обовязково на вечір чи вночі. З ранку я думаю ніякого запаху вже не буде.


Просто є в наявності пріма яка була куплена в минулому році на кукурудзу на цьому ж полі, але після відкриття однієї каністри і згубному впливу на мої нюхові рецептори вирішив вкотре не платити санстанції(визивають гади як смердить) і купив діанат....... З приводу гранстару - тільки й ним коритуюсь всі роки, в основному китайським, даю лише трохи більшу норму, - забирає він все без виключення, навіть берізку одного разу на ячменю дуже перерослу в суміші з КАСом не притупив, а забрав повністю, тому не бачу потреби в баковій суміші.Одне що є в гранстару (можливо тільки в китайського) це післядія яка прекрасно проявляється на картоплі хоча й пишуть про її відсутність та швидкий розклад д.р.

2 Лютий, 2014 - 15:44
Коментарі: 6
Україна, Кіровоградська обл., смт. Петрове
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 4 роки 1 місяць тому
Рейтинг: 200
Починаючий блогерПочинаючий форумчанин

За китайський гранстар не скажу, але в цьому році був випадок: на піонерівському 71му вніс гранстар про а його через декілька днів зїла гусінь лучного метелика, через тиждень 12го червня я його пересіяв 63а90, хоч перед тим спец із дюпону сказав, що якщо й пересівати, то лише гранстар-стійким, і то він нічого не обіцяє. Результат 33ц\га. Післядії не було видно.

4 Лютий, 2014 - 20:09
Коментарі: 0
Україна, Київська обл., м. Сквира
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 8 років 1 тиждень тому
Рейтинг: 35

Народ, хто використовував Пік, Ланцелот на кукурудзі? Сою на другий рік сіяти можна? Вносив Пік 15г/га+ Штефаніка(аналог Мілагро)1,2л/га і Ланцелот 33г/га+ Штефаніка 1,2л/га.

4 Лютий, 2014 - 21:58
Коментарі: 6
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 8 років 11 місяців тому
Рейтинг: 46

Вася Бабенко:
Народ, хто використовував Пік, Ланцелот на кукурудзі? Сою на другий рік сіяти можна? Вносив Пік 15г/га+ Штефаніка(аналог Мілагро)1,2л/га і Ланцелот 33г/га+ Штефаніка 1,2л/га.


Сою нельзя.

19 Лютий, 2014 - 20:13
Коментарі: 1
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 7 років 2 місяці тому
Рейтинг: 15

В мене така проблема, на полі присутній хвощ. В інтернеті прочитав, пріма, або гранстар+дикамба вирішують цю проблему. Проте пріма наскільки я знаю не бажано мішати з хлормекватхлоридом, який мені потрібно внести. Чи можна змішувати гранстар+дикамба з хлормекватхлоридом? І в якій дозі краще застосовувати гранстар+дикамба на озимих і на ярих? Адже гранстар на озимих 20-25г, а на ярих 15-20 г.

19 Лютий, 2014 - 21:27
Коментарі: 0
Україна, Львівська обл., м. Львів
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 4 роки 5 місяців тому
Рейтинг: 0

Вносив приму з китайським гранстаром по ярій пшениці,0.5 прими і 20 грам гранстару ,це фото до і після 7de5daf2fb6dea58edd0dab4e099fee0.jpg
5da8de8f9ecb47519d90bdacb6329b8f.jpg

19 Лютий, 2014 - 21:30
Коментарі: 0
Україна, Львівська обл., м. Львів
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 4 роки 5 місяців тому
Рейтинг: 0

Іван Фермер:
В мене така проблема, на полі присутній хвощ. В інтернеті прочитав, пріма, або гранстар+дикамба вирішують цю проблему. Проте пріма наскільки я знаю не бажано мішати з хлормекватхлоридом, який мені потрібно внести. Чи можна змішувати гранстар+дикамба з хлормекватхлоридом? І в якій дозі краще застосовувати гранстар+дикамба на озимих і на ярих? Адже гранстар на озимих 20-25г, а на ярих 15-20 г.


Хвощ вивів 1 л агрітокс +4 літри гліфосату.

19 Лютий, 2014 - 21:54
Коментарі: 1
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 7 років 2 місяці тому
Рейтинг: 15

Володимир Львів:
Хвощ вивів 1 л агрітокс +4 літри гліфосату.


А що пріма не змогла вивести?

20 Лютий, 2014 - 09:38
Коментарі: 1
Україна, Київська обл., м. Обухів
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 6 років 5 місяців тому
Рейтинг: 7

Володимир Львів:

Іван Фермер:
В мене така проблема, на полі присутній хвощ. В інтернеті прочитав, пріма, або гранстар+дикамба вирішують цю проблему. Проте пріма наскільки я знаю не бажано мішати з хлормекватхлоридом, який мені потрібно внести. Чи можна змішувати гранстар+дикамба з хлормекватхлоридом? І в якій дозі краще застосовувати гранстар+дикамба на озимих і на ярих? Адже гранстар на озимих 20-25г, а на ярих 15-20 г.


Хвощ вивів 1 л агрітокс +4 літри гліфосату.


Якщо хвощ - то у вас кислі грунти. Жоден гербіцид не знищить хвощ, бо він розмножується як корінням так і спорами. Коли нейтралізуєте ваші грунти, тоді хвощ сам і зникне. Застосовують дефекат з цукрових заводів або кальцієву селітру.

23 Лютий, 2014 - 20:30
Коментарі: 0
Україна, Львівська обл., м. Львів
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 4 роки 5 місяців тому
Рейтинг: 0

Анатолій Гусак:

Володимир Львів:

Іван Фермер:
В мене така проблема, на полі присутній хвощ. В інтернеті прочитав, пріма, або гранстар+дикамба вирішують цю проблему. Проте пріма наскільки я знаю не бажано мішати з хлормекватхлоридом, який мені потрібно внести. Чи можна змішувати гранстар+дикамба з хлормекватхлоридом? І в якій дозі краще застосовувати гранстар+дикамба на озимих і на ярих? Адже гранстар на озимих 20-25г, а на ярих 15-20 г.


Хвощ вивів 1 л агрітокс +4 літри гліфосату.


Якщо хвощ - то у вас кислі грунти. Жоден гербіцид не знищить хвощ, бо він розмножується як корінням так і спорами. Коли нейтралізуєте ваші грунти, тоді хвощ сам і зникне. Застосовують дефекат з цукрових заводів або кальцієву селітру.


http://www.agro-business.com.ua/2010-06-11-12-53-00/259-2011-02-18-19-30-34.html почитайте про хвощ.грунти не кислі.

23 Лютий, 2014 - 20:31
Коментарі: 0
Україна, Львівська обл., м. Львів
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 4 роки 5 місяців тому
Рейтинг: 0

Іван Фермер:

Володимир Львів:
Хвощ вивів 1 л агрітокс +4 літри гліфосату.


А що пріма не змогла вивести?


Дуже приглушила ,але не вивела.

24 Лютий, 2014 - 11:24
Коментарі: 1
Україна, Київська обл., м. Обухів
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 6 років 5 місяців тому
Рейтинг: 7

Володимир Львів:

Анатолій Гусак:

Володимир Львів:

Іван Фермер:
В мене така проблема, на полі присутній хвощ. В інтернеті прочитав, пріма, або гранстар+дикамба вирішують цю проблему. Проте пріма наскільки я знаю не бажано мішати з хлормекватхлоридом, який мені потрібно внести. Чи можна змішувати гранстар+дикамба з хлормекватхлоридом? І в якій дозі краще застосовувати гранстар+дикамба на озимих і на ярих? Адже гранстар на озимих 20-25г, а на ярих 15-20 г.


Хвощ вивів 1 л агрітокс +4 літри гліфосату.


Якщо хвощ - то у вас кислі грунти. Жоден гербіцид не знищить хвощ, бо він розмножується як корінням так і спорами. Коли нейтралізуєте ваші грунти, тоді хвощ сам і зникне. Застосовують дефекат з цукрових заводів або кальцієву селітру.


http://www.agro-business.com.ua/2010-06-11-12-53-00/259-2011-02-18-19-30-34.html почитайте про хвощ.грунти не кислі.


Доброго дня, Володимире.Я з вами не хочу сперечатись, а кажу лише по практиці,що на полях компанії,де я працював хвощ був на кислих або слабокислих грунтах, будь-які гербіциди його не знищували. Він знову відростав на другий рік. Тому я й кажу,що не витрачайте даром гербіциди, бо окрім отруєння землі пестицидами ви нічого доброго не робите і не регулюєте той хвощ. Мій знайомий вніс дефекат і хвощ у нього зник, тобто він нейтралізував кислотність грунту.(Ще даю дані Людмили Щербакової, кандидат сельскохозяйственных наук, доцент Санкт-Петербургской Лесотехнической академии, специалист по сохранению и защите садовых и парковых растений СОРНЯКИ-ПОДСКАЗЧИКИ. Наблюдательному садоводу видовое разнообразие сорняков на участке может указать на его ошибки. Ромашка аптечная, паслен черный, марь белая говорят об избытке азота в почве. Крапива жгучая обожает разложившийся навоз, а если еще в почве достаточно фосфора и влажности, то никакой "Раундап" не справится с ее зарослями. Обилие ромашки непахучей, горчицы полевой, вьюнка полевого и пырея ползучего напомнит о необходимости рыхления почвы. Лопух предпочитает заброшенные уголки с хорошей почвой. Хвощ полевой, щавели говорят о большой кислотности почвы, а значит, о необходимости внесения извести и бесполезности внесения здесь удобрений. А вот полынь, наоборот, обожает известкованные почвы. Там, где избыток влаги, плохой дренаж, поселятся вьюнки, хвощи и лютик ползучий. Если на участке стало много сорняков, цветущих летом, значит, снизилось плодородие почвы, она нуждается в гумусе; если появились новые виды сорняков, а прежние исчезают, значит, изменилось состояние почвы.

28 Березень, 2014 - 21:10
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 9 років 2 тижні тому
Рейтинг: 0

Всім доброго дня! маю 10га оз.пшениці,яка взагалі не оброблялася гербіцидами. Порадьте, яким препаратом краще працювати в цьому випадку??? Дякую 031a568f3ad8d364d15ef34fcd1312d8.jpg

28 Березень, 2014 - 21:30
Коментарі: 6
Україна, Кіровоградська обл., смт. Петрове
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 4 роки 1 місяць тому
Рейтинг: 200
Починаючий блогерПочинаючий форумчанин

Дмитро Петрук:
Всім доброго дня! маю 10га оз.пшениці,яка взагалі не оброблялася гербіцидами. Порадьте, яким препаратом краще працювати в цьому випадку??? Дякую 031a568f3ad8d364d15ef34fcd1312d8.jpg


спробуйте естерон або його аналоги, бо вони мають найшвидший ефект з мені відомих. додатково треба розщедритись на мікродобрива, бо помираючи ці буряни дадуть ВЕЛИКЕ токсичне навантаження на пшеницю. в цьому випадку найкраще підійдуть хелатні мікродобрива, бо соляні добють пшеницю.

28 Березень, 2014 - 21:38
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 9 років 2 тижні тому
Рейтинг: 0

а при якій середньодобовій температурі можна оприскувати, бо ще передають примодозки до - 2 градусів???

28 Березень, 2014 - 22:05
Коментарі: 6
Україна, Кіровоградська обл., смт. Петрове
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 4 роки 1 місяць тому
Рейтинг: 200
Починаючий блогерПочинаючий форумчанин
14 Березень, 2017 - 19:29
Коментарі: 0
Україна, Львівська обл., м. Львів
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 5 років 10 місяців тому
Рейтинг: 0

Хто працював з гербіцидом ТОТАЛ.Яка оптимальна доза і скільки часу потрібно чекати,щоб знищити бурян.Буду вдячний.

11 Грудень, 2017 - 12:25
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 6 років 3 місяці тому
Рейтинг: 0

Пользовался гербицидом Бакара, остался доволен. Если вас не смущают интернет покупки то можете заказать здесь [removed] по приемлемой цене.

Щоб додати коментар, увійдіть