Рекомендації від виробника, власний досвід
У 2011 році купив собі розпилювачі фірми Lechler, повіривши продавцеві і його досвіду. У результаті для того, щоб вносити потрібну гектарную норму робочого розчину довелося тиск накрутити на 5 атм. і повзати 5 км. в годину по полю. Цього року хочу купити інші - подзвонив до одного продавця - одне радить. Іншому - той своє. Третій - ще один варіант. Вчора на офф.сайті Lechler у формі зворотного зв'язку відправив їм повідомлення. Сьогодні вранці прям з Німеччини мені подзвонив регіональний керівник по країнах СНД і проконсультував по питаннях, що мене цікавили. ) Приємно здивувала швидкість реагування, і зрозумілість пояснень для мене як не агронома-хіміка. На додаток скинув мені багато корисної інформації по використанню їх продукції, думаю багатьом буде корисна. Його ключові рекомендації що встиг запам'ятати з телефонної розмови: 1) Купувати краще дешеві пластмасові розпилювачі і залежно від кількості оброблених площ міняти їх раз в сезон, раз в два сезони. Визначити максимальний ресурс роботи розпилювача неможливо - дуже багато чинників тих, що впливають на зношення. 2) Для роботи з контактними гербіцидами рекомендував використовувати дво-факельні розпилювачі IDKT. 3) Швидкості, що рекомендуються, при роботі з інжекторнимі розпилювачами - від 5 до 8 км.\ год. 4) У файлі lechler Расход- размер капель- раб давление.pdf оптимальний робочий тиск виділений жирним шрифтом. Плюс внизу по центру таблиця з розміром крапель відповідно до тиску. Ось інформація до ознайомлення, файли назвав по вмісту. Прохання у кого який досвід використання є - пишіть, всім нам буде простіше, обприскування серйозний момент, в прінципе як і все інше )) Скачати: http://depositfiles.com/files/w8rjwi67t
27 Березень, 2013 - 15:22
#1
Костянтин, а якого кольору у вас ID розпилювачі? І чи не плануєте придбати дво-факельні розпилювачі IDKT? До сьогоднішнього дня користувався простими щільовими розпилювачами, що видають середній розмір кроапель. Зараз думаю змінити на інжекторні IDK або IDKТ, але насторожує те, що при оптимальному для них тиску 1-3 атм, розмір крапель великий та дуже великий, що не є оптимальним для контактних препаратів, наприклад таких як гербіцид Базагран.
В мене ID синього кольору. Робочий тиск - 7 атм., швидкість руху 7 км\ч, вилив 275 л\га. Колись може й куплятиму - а в цьому році не буду. ID класно спрацювали, хоч і нерекомендовані для роботи з контактними гербіцидами. Взагалі хочу свій ОП продати а купить щось з бочкою на 3 т. і штангою 24 м.
Щось не сходиться ваш вилив 275 л/га з таблицями від Lechler. Згідно таблиць та онлайн калькулятора витрат та розмірів капель, для тиску - 7 атм. та швидкісті руху - 7 км\ч, вилив повинен бути 315 л/га.
В мене він чомусь не сходивсь ніколи з таблицями. Ну може 280. Чи щільовими працював з тиском 4-5 атм, чи ці ID взяв - переміряю, з таблицею не сходиться. Чого так - хз. У всіх сходиться ?
А яка відстань між вашими форсунками?. Таблиця розрахована виходячи з 50 см. Можливо манометр помиляється. Ви не заміряли вилив з форсунки за 1 хв?
Колись страдав такою єрундою )). Самого дивувала розбіжність. Зараз все одно кожен сезон вивіряю оприскувач по дорозі, перевіряючи оброблену площу Трімблом, і автонавігатором.
Думав поставить Браво 180, а це глянув після покупки насіння кукурузи та міндобрив що в мене лишається - і передумав ))).
Виявилось, що за розпилювачі IDKТ з подвійним факелом розпилу продавці просять ціну майже втричі більшу ніж за IDK з одним факелом. Від 72 грн. до 92 грн. за один розпилювач IDKТ, в той час як IDK коштує від 25 до 30 грн. В Європі ж, ціна між ними відрізняється лише в 1,5 рази. Хто-небудь вже пробував застосовувати IDKТ?
Александр, а что в них такого эдакого? Что они могут? Равномерность? Нет сноса капли? Судя по цене - скоро форсунки на топливную обгонят))) Купил себе самые обычные... еще один комплект (красные и синие). Странной чуство было, когда держишь в руке 300грам пласмасы ценой как топливный насос с форсунками на трактор. П.С.: никто не пробовал заказывать на еБЭЙ или Амазоне технику или з/части? Ато наши дилеры считают что если купили по 30 а продают по 70 - то это 40% прибыли)))
Купили стандартные щелевые или инжекторные? Двухфакельные распылители позволяют покрыть рабочим раствором обе стороны растения - как спереди, так и сзади, в отличие от однофакельных распылителей, у которых раствор попадает только на переднюю часть растений.
Покрытие растений у двухфакельных будет явно лучше чем однофакельных. Ранее я применял только стандартные щелевые распылители, у которых при рабочем давлении 3 атм. капля получалась размером 200 - 250 микрон. В этом году решил работать инжекторными (компактными) IDK, но капля у них при 3 атмосферах получается размером более 400 микрон. И есть у меня сомнения, что контактные препараты, такие как Базагран, будут также хорошо работать как и в случае его внесения щелевыми распылителями. А у IDKТ капля более мелкая в сравнении с IDK и снос намного меньше чем у щелевых. Но цена не реальная.
Щелевые. От добра - добра не ищут. Качество обработки устраивает. Красные взял для "гербария" а синие - для фунгиков и от "жуков". (забыл добавить - щель типа латунная) По поводу "обе стороны" - не думал сделать под углом относительно движения трактора? Раз уж так важно. Это спецом под сою или что еще в севооборот ввел? У меня внесение почвенника - там вообще нет растений... а при обработке ячменя и пшенички - скорость 7км/ч и все нормально. (если гербицид нормальный). Если "гербарий" *ерьмо - то НИКАКИЕ распылитель, форсунки, факела и тд непомогут. Раз пошла такая тема - вопрос. Кто-то знает "умельцев" которые на КРНы впихивают распылители и подкормщики? Ато Богуславцы такую цену ЗАЛОМИЛИ - что мне спецы сказали за эти деньги с "болванки" сделают обработав тщательно напильником. :smoke:
Хто на моїх земляків бочку котить??? :stuk:
Так "выбей" скидку. Ато 20000грн за 600литровый бак, польский насос и 9 форсунок - это чуууток много))) Если укомплектовать самому и все новое - ориентир 5000грн (даже с насосом "итальяшкой"). Внимание вопрос - какая наценка у твоих земляков?
Володь, незнаю чи ти звіряв, а я так - у них найдорожче все щоб я де небудь питав. Зате найближче до мене ) Дрібниці беру в них, щось дороге - ні.
Та я шуткую... Ціни в них просто капець, сам пішов купити хрестовину на імпортний кардан - загнули 250грн, в Білій Церкві на базарі купив за 50.... коли купували обладнання на обприскувач, то без насоса віддали 5600 (років 5 назад), знайомий фермер купив за такі гроші тоді новий польський обприскувач на 400л. А взагалі хоч у них продукція і дорога але вона розходиться як гарячі пиріжки, кожен день стоїть черга, підприємство працює в дві зміни..
У них - мелкоузловая сборка... Почему очередя - ХЗ. Даже если супер качесто Я об этом НИКОГДА не узнаю, т.к. не собираюсь платить 20 за то, что могу купить за 5.
У Вас не сходиться через конструкцію самої розводки напірної лінії обприскувача і місця встановлення манометра, наприклад коли пульт управлыння встановлений спереду бака то за рахунок довжини шланга йдуть втрати, тобто потрыбно быльше прикласти зусилль щоб протиснути воду, тим быльш коли малий дыаметер шланга. На ымпортних обприскувачах можна зустріти два манометри, один після насоса перед розподільником на секції а інший безпосередньо із колектора там де форсунки. Наприклад польські обприскувачі дуже часто комплектують шлангом 13 а то і 10 мм в діаметрі, при цьому шланг на секцію заводиться на початку секції штанги а не посередині її, це призводить до нерівномірності тиску навість по довжині секції штанги. Якщо ви звертали увагу то більшість розподільників на секції стараються ставити ззаду обприскувача, це дає змогу зменшити кількість шлангів і зменшити втрати тиску. Раніше на французьких обприскувачах, також можна зустріти і на деяких моделях амазоне всі колектора із форсунками кольцовали, що дозволяло вирівнювати тиск і запобігати забиванню і накоплення бруду в кінцях колекторів. Фактично при вашій нормі виливу 275 і швидкості руху 7 км/год тиск на роспилювачах синього кольору повинен бути 5.5 бар.
Доброго дня. Я хотів би внести певну ясність у розуміння використання розпилювачів. ST прості щільові розпилювачі хороші розпилювачі із оптимальним розміром капель і для оптимальних умов, тобто коли не жарко, нема вітру, нема виссходящих потоків поітря, так називаєма повітряна подушка через нагрітий грунт. Але оскільки оптимальні, навіть ідеальні умови в нас дуже малтй проміжок часу а то навіть і нема то слід використовувати інжекторні розпилювачі. ID IDK IDKT дають крпну краплю, яка не дуже всім подобається, однак тільки важка і крупна капля протистоїть вітру, не випаровується швидко (препарат встигає подіяти) а при розмірах і більшій кінетичній енергії може "повітряну подушку". Якщо Ви можете обробити свої площі при оптимальних умовах, наприклад 50 га, то звичайний щільовий для Вас. Якщо ви хочете дати більш мілкішу краплю на розпилювачах IDKT, то добавте тиск і трохи швидкості. звісно якщо їх правильно підібрати, але знову хочу наголосити чим менша капля тим швидше вона випаровується, більше зноситься вітром і тим же обприскувачам (при великих швидкостях). Або виористовуйте байонетні головки для двох розпилювачів і ставте туди IDK але меншого типорозміру.
Згоден з вашими міркуваннями, перший рік невимірюючи, поставив тиск 4,5-5 , подивився на таблиці , і пішов вносити розпилювачем ID гліфосат на сою. Навігатора не було, обробленої площі не знав толком, вийшло так що вилив був 220-240 л\га і обробка була дуже погана. Наче хто віником окропив. Після того як поспілкувався по телефону з придставником фірми (описував в першому пості) перейшов на тиск 7, маючи навігатор почав бачити площу, вийшов на вилив води 275-280 л\га і якість обробки стала на 5. Капля чуть зменшилась, кількість води збільшилась і препарати почали нормально працювати. Якістю обробки задоволений, нічого міняти не буду. Двофакельні мабуть теж непогані, але ні в кого небачив їх в роботі. Про ID можу сказати - один з оприскувачів вносили -вітер піднявся такий що аж бризговики на МТЗ-ці заверталися. А результат обробки був такий же як і всі пропередні - Майстер Пауер спрацював на 5+.
Та в тому то й справа, що в останні роки оптимальні умови рідко бувають. Наприклад обробку сої гербіцидами роблю в червні, а тут як на зло, то температури високі, то вітер не стихає навіть у ночі. А чекати не має можливості: бур’яни переростають чутливу фазу і ростуть не по дням, а по часам. Часто буває так, що приїхав на поле з готовим розчином і стоїш вичікуєш коли вітер стихне, а він тільки посилюється. Тут би в нагоді став би інжекторний розпилювач. Але бува й інша ситуація, наприклад, рано вранці, коли є невелика роса, щільові розпилювачі, які утворюють дрібну каплю, дають можливість працювати і отримувати гарний результат, а от інжекторні з крупним розміром каплі, можуть і не дати результату, так як можливе скочування каплі з листків. Бачу, що треба мати декілька видів розпилювачів одного типорозміру: наприклад сині IDK (IDKT) та щільові ST (LU) і в залежності від погодних умов їх використовувати.
А ше бажано і форсунки які дозволяють замінювати розпилювачі простим поворотом рукою.
А це вже серйозні бабки ))
)) так звичайно , тез думаю брати розпилювачі, спостерігаю за вашим обговореням, минулого року навіть замовив через інтернет, але з поставкою вийшла накладка так своїми і відкропився.
Олександр Штірліц, а які розпилювачі ви замовляли минулого року і які зараз думаєте брати? До речі, двох факельними розпилювачами IDKT рекомендують вносити і ґрунтові гербіциди. Обґрунтовують це тим, що грудка буде покриватись гербіцидом з двох сторін.
))) Согласен 50/50 частично. Если ветер и чтоб быстрее обработать увеличивать скорость - то ВСЕРАВНО сколькофакельные распылители... качества не будет.
Самыми простыми (щелевыми) вносил почвенники - и все нормально. По полю главное "не ганять" и с обеих сторон грубки захватит. П.С.: у кого большие площади и кто рабочего раствора выливает мало (меньше 150л/га) - то возможно есть смысл приобретать "навороченные". А если я могу себе позволить держать скорость 6-8км/ч и выливать 200-250л/га то мне "навороты" не сильно и нада. С поправкой - в данном случае и с определенным перечнем культур.
Fermer UA, а чийого виробництва ти взяв розпилювачі із латунними вставками і по якій ціні?
Сказали "польша". Вони без "опознавательных знаков", тільки біля самої щілини цифирки. Шо червоні шо сині по 12грн/шт. До цього були теж щільові, але тільки пласмаса... як ці себе покажуть - ХЗ. Сподіваюсь не гірше і шоб на довше хватило. З якого металу серединка зроблена - не знаю... а ТіДжет (СпрейАгро) - трохи дорого на мою площу і сівозміну. Й вирішив "перерозподілити бюджет". П.С.: не кажу що інші погані... просто кожен шукає собі "по потребі" й "по кишені"... а після минулого сезону - в кишенях вітерець...
Хочу перейти на малообьємне оприскування. Взяв собі розпилювачі Роса . Може хтось працював вже - момент з зменшеним об’ємом робочого розчину зрозумілий. А як із зменшенням дози ЗЗР ? Дійсно працює 70% від норми вказаної на етикетках виробниками ?
В посиланні вказані розпилювачі РОса Р.03.0.6. Я так зрозумів, що саме такі ти і взяв. В мене знайомий вже два роки такими користується, виливає по 80 літрів на гектар, спочатку давав знижені норми ЗЗР, але зараз каже, що потрібно давати повну норму.
Я вважаю, що низькі норми виливу робочого розчину підходять не всім ЗЗР, потрібно зважати на особливості конкретного ЗЗР. Тому добери собі в комплект сині розпилювачі РОса Р.03.1.2, тоді у тебе буде поле для маневру.
У цих розпилювачів недолік в тому, що працювати з ними потрібно при тискові 3 атм., що є для них оптимальним, і відповідно тиском ми не зможемо регулювати норми виливу. Але ж конусний факел розпилу це великий плюс, це навіть краще ніж мої двофакельні від Лехлер.
Ця Роса цікава річ. На виставці говорив з представником. Він розтолкував мені ще одну цікаву річ. Всі знаємо що перед кожним розпилювачем стоїть сітка. Яка з самих перших хвилин роботи оприскувача починає закладаться сміттям яке пропускає фільтр грубої очистки, думаю майже у всіх стоять (50 Mesh, синій). В залежності від забрудненості цей процес розтягується в часі по різному. Тиск в нормі і трішечки піднімається (на манометрі дуже й не вслідкуєш) - а вилив робочого розчину навпаки. Відповідно і норма внесення. Через скільки заправок їх перемивати - підказує тільки інтуіція. Інколи бачим після обробки оприскувачем такі собі "смуги" де росте бур’ян, якому непопала доза. Та й перемивати наприклад 37 розпилювачів в моєму випадку - хвилин 15, а це вночі, спать хочеться а тут ще якась сітка десь в шалину закотилася. :) А з Росою такого не буде. Діаметр отворів розпилювача такий що сітка над ним непотрібна. Промивається все що менше 50 Mesh. ЩЕ один плюс проти 2-факельних IDKT - в два рази нижча ціна. При тому що IDKT пластикові - а Роса з нержавіючої сталі. Завершуватиму рекламу, все це поки що теорія, буде видно в роботі. В цьому році як не буде авралів старатимусь все фоткати або знімати й викладати. А то начеб то й розпилювачі давно робляться - а підтвердить те що вони дійсно класно працюють при в половину меншших нормах виливу роб.розчину ніхто на форумі не може.
А низькою нормою вилива робочого розчину він задоволений, навіть для грунтового гербіциду.
на підприємстві працювали оприскувачами амазоне з ідкт 3 з нормаю виливу 150л/га стандартно, часом щоб не возити за 30 км лишні 2-3 тони розчину, заправляли і на 100-120 л/га. З 150 л працювали чи то з грунтовими по буряку, ріпаку; чи то проти прихованохоботки або квіткогриза; чи то проти фузаріозу по колосу ефект завжди був хорошим. з гліфосатами взагалі працювали з нормою виливу 80-100 л/га.
тепер вдома забрав усі паї, і звичайним польським обприскувачем із стандартними розпилювачами, які там ідуть відлаштував свій обприскувач і 400 л закриваю 3 га. до прикладу осінню робив гербіцидами так свій озимий ячмінь, бо на весну падалиця ріпаку, яка зійшла після оранки просто б задушила ячмінь(ріпак на цьому полі був 7 років тому, і на момент внесення ріпак був у фазі 5-6 листочків!!!!!!!). працював тим (що залишилося) ланцелот 33г/га+китайський гранстар 25 га +пар. за два дні після внесення вночі настали постійні заморозки вночі до -5 (не подивився погоду, думав що весь мій ячмінець впаде від такої суміші + мороз).
в результаті я сам був здивований результатом. все подіяло просто шикарно. і особисто я не побачив ніякої різниці між ІДКТ якими робили в колгоспі, і за якими слідкував, щоб бува де не лили струмків, а якісно розпилювали і дешевими розпилювачами по 10 грн, які стояли на тому польському оприскувачі))))
Полистав сайт, бачу там розпилювачі з різною продуктивністю. Переходиш на них з прицілом саме на малообемне опріскування? Чи будуть такі розпилювачі якісніше за ідк, ідкт працювати на стандартному виливі близько 200л\га ?
Будуть точно краще, навіть краще за двофакельні IDKT. Умовно можна сказати, що РОСА це як мінімум чотирьохфакельні розпилювачі.
Але один мінус, робочий тиск у них 3 атм., крапля досить мала, навіть у синіх, які ідентичні по виливу зі звичайними синіми. Немає можливості маневрувати тиском, змінюючи відповідно до погодних умов розмір крапель. Я на своїх синіх ІДКТ даю тиск від 2,5 до 5, в залежності від погодних умов (температура, вітер, сонячна інсаляція) та в залежності від особливостей ЗЗР. Ще скажу, що крапля на синіх ІДКТ навіть при тискові 5 більша, ніж у синіх Роса.
Але якщо ви працюєте завжди з одним тиском, а саме 3 атм., бо Роса розрахована саме на такий тиск, то вам ідеально підійде Роса.
Так. Але не тому що води жалко - а тому що продуктивність роботи невлаштовує. Не можу себе перебороти працювати препаратами при більш ніж 25 градусів , а отримавши один раз реальні опіки при роботі вранці - працюємо тільки вночі. А товктись до часу ночі і накрить 22 га - набридло. Хочу так - заправився і пішов 18-20 га. Ще раз заправився - та й по домам. Ще раз перепитав виробника - запевняє що з тим типом факела і розміром каплі гарантоване спрацювання в тому числі і грунтових гербіцидів. Хоча не працюю ними взагалі :)
Шановні колеги, хто зустрічав обприскувачі BBG S-320? Де можна дістати запчастини (регулятор тиску, склянні колби на шкалу)?
Костя ну як показали себе розпилювачі? Задоволений роботою? Як спрацювання пестецидів?