23 постів / 0 нових
Останнє повідомлення
16 Травень, 2014 - 21:09 #1
Коментарі: 17
Україна, Київська обл.
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 1 місяць 2 тижні тому
Рейтинг: 1294
Активний літераторАктивний форумчанин
Посівний комплекс Horsch Pronto

Відгуки, досвід експлатації
Дуже цікавить інформація по досвіду роботи з Horsch Pronto 4 DC. Хто має в господарстві, або в кого поряд таким працюють - опишіть як машина. Як сіє після ріпаку, після соняшника. Дуже цікавить цей агрегат.

16 Травень, 2014 - 15:34
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 5 років 3 місяці тому
Рейтинг: 20

Сіяв таким після кукурудзи на зерно в минулому році. Кукурудзу змолотили, потім пустили дискову борону "Фрегат", через тиждень посіяли і прикоткували. Для мене це було дивно, сівба без культивації... Та старші колеги кажуть, що цим агрегатом так робити можна. Стан посіву був добрим. Великої різниці між посівами, де були попередниками кукурудза на силос і кукурудза на зерно, я не побачив (за виключенням рослинних решток). Трактористи також поганого про хорш нічого не казали, не ламався. Хороший агрегат.

16 Травень, 2014 - 18:09
Коментарі: 10
Україна, Хмельницька обл., м. Хмельницький
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 1 рік 11 місяців тому
Рейтинг: 165
Починаючий коментаторПочинаючий літератор

Костянтин Шевченко:
Дуже цікавить інформація по досвіду роботи з Horsch Pronto 4 DC. Хто має в господарстві, або в кого поряд таким працюють - опишіть як машина. Як сіє після ріпаку, після соняшника. Дуже цікавить цей агрегат.


Якщо в двох словах - агрегат хороший. Знайомий таким працює - натішитись неможе !

7 Жовтень, 2014 - 13:17
Коментарі: 0
Україна, Волинська обл., м. Луцьк
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 1 рік 1 місяць тому
Рейтинг: 96
Починаючий підприємець

Працював на підприємстві з такою моделю. Що можу сказати від себе це те що техніка просто чудова. Проста в регулюванні та експлуатації, витривала (після 6 тис.га замінили всього один підшипник з корпусом), 150 га + внесення міндобрив за добу менше не сіяли. Посів зазвичай проводився після глибокого комбінованого обробітку агрегатом Simba SLD. Посів був одинаково хорошим що після зернових, що після просапних(ц.б), що після кукурудзи на зерно незважаючи на те був лиш екомбінований обробіток. Точність висіву 100% чи це ріпак, гірчиця, трави, зернові.
 

7 Жовтень, 2014 - 20:00 (Відповідь на #4)
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 7 місяців 3 тижні тому
Рейтинг: 2

на рахунок 150 га в суткі Ви трошки загнули)) та щей з добривами? Максимум 110 ми сіяли ріпаку без добрив в суткі і це був рекорд.

7 Жовтень, 2014 - 21:45
Коментарі: 17
Україна, Київська обл.
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 1 місяць 2 тижні тому
Рейтинг: 1294
Активний літераторАктивний форумчанин

Чогось ніхто не хоче казати за особливість дискатора цього комплексу. Я бачив непідрізані бур’яни після нього смугами. Для мене це абсолютно незрозуміло - як таке може бути і навіщо тоді він перед сівалкою зачеплений. Якщо там є можливість кут атаки відрегулювать - то це тракторист\агроном тупень. Якщо ж ні - от і перший недолік.

8 Жовтень, 2014 - 07:53 (Відповідь на #6)
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 7 місяців 3 тижні тому
Рейтинг: 2

це не є сівалка для посіву по нулю, а для сівби по мінімально зробленій площі,тобто дисковка,хорш тайгер чи глибоке розпушування.А диски в сівалці для вирівнювання та розпушування грунту.Ми сіяли сою по цілині і дуже поганій дисковці,от тут сівалка робить свою роботу.

8 Жовтень, 2014 - 10:29
Коментарі: 0
Україна, Волинська обл., м. Луцьк
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 1 рік 1 місяць тому
Рейтинг: 96
Починаючий підприємець

Нічого я не перегнув.

Зараз я напишу прості розрахунки а далі думайте самі.
Бак сівалки становить 12000л.Тобто 6000л на насіння і 6000л на міндобриво.
До уваги беремо нормальну пшеницю з натурою 750 г/л, тобто 6000*0,75=4500кг зерна. норма висіву 160 кг/га приблизно з однієї заправки 28 га.

з міндобрив беремо діамофоску 10-26-26 маса 1 л 1050-1100 гр, тобто 6000*1050=6300 кг міндобрива 6т бо беги 1 т. норма внесення 150 кг/га приблизно з однієї заправки 40 га

Робоча швидкість в межах 10-20 км/год. до уваги беремо 10 км/год і тоді за годину роботи маємо слідуюче:

10000м*8м=80000м2 тобто 8 га.

однієї заправка насінням на 28 га вистачає грубо на 4 год роботи.
далі чисто теоретичні розрахунки за добу можна зробити 6 таких циклів, один з них відкидаємо не ЩТО, заправку ПММ, заправку насінням і м/д, перезмінку механізаторів

Виходить 5 циклів по 28 га, тобто 140 га. Це при увазі що беремо лише мінімальну швидкість у 1о км/га а якщо взяти 15 км/год???
Скажу одне менше 120 га в добу хлопці не сіяли. Агрегатувалася сівалка з трактором Челенджер MT865C.
моя порада підганяйте трошки своїх механізаторів хай менше "розкачуються" але без фанатизму, а то як поляк каже "шо за бардзо то нє злраво".
 

 

8 Жовтень, 2014 - 10:37
Коментарі: 0
Україна, Волинська обл., м. Луцьк
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 1 рік 1 місяць тому
Рейтинг: 96
Починаючий підприємець

а на рахунок дискатора то дійсно сівалка не годиться під нуль, під мінімальний скоріше.
кут атаки в дисків не регульється.
диски сферичні. аналогічна сівалка фірма Вадерстад має прості диски і роль їх скоріше вирівняти поверхню грунту і подрібнити грудки, і зберегти вологу яку ми втрачаємо при культивації та вирівнюванні

8 Жовтень, 2014 - 17:18 (Відповідь на #9)
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 7 місяців 3 тижні тому
Рейтинг: 2

а тепер скажіть яку сівалку Ви описуєте і з якою шириною захвату

8 Жовтень, 2014 - 22:27
Коментарі: 17
Україна, Київська обл.
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 1 місяць 2 тижні тому
Рейтинг: 1294
Активний літераторАктивний форумчанин

При чому тут нульова технологія ? Я маю на увазі що агрегат, який б\у коштує від 40 000 євро мав би вже хоч сам для себе ріллю робити. Підрізати все. Хоч на передпосівному обробітку економити.

9 Жовтень, 2014 - 07:46 (Відповідь на #11)
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 7 місяців 3 тижні тому
Рейтинг: 2

Костя, а якщо культиватор коштує 50 тис.євро то він повинен і зразу сіяти? Питання в тому,що сівалка хороша і коштує своїх грошей. Там і так рама лопає по наших дорогах а якщо туди вчепити диски під кутом як в білоцерківській дисковій то потрібно робити зовсім іншу сівалку.

9 Жовтень, 2014 - 21:50
Коментарі: 17
Україна, Київська обл.
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 1 місяць 2 тижні тому
Рейтинг: 1294
Активний літераторАктивний форумчанин

Думаю тут не діти зібрались щоб пояснювати один одному буквальні речі типу сіючого культиватора за 50 к євро. Я просто вважаю за дурницю поєднувати дисковий агрегат з сівалкою - і не витягнути з такого правильного поєднання максимальної фунціональності. У Вадерштату вертикальний диск має такий же кут атаки як і в Каррієра. Значить і працюватиме краще. Припущення. Сам не працював і в роботі Рапіда не бачив - тому на правильність не претендую.

10 Жовтень, 2014 - 08:05 (Відповідь на #13)
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 7 місяців 3 тижні тому
Рейтинг: 2

що Ви нам хочете доказати? не призначена ця сівалка для нульового посіву і все.
 

10 Жовтень, 2014 - 22:09 (Відповідь на #14)
Коментарі: 17
Україна, Київська обл.
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 1 місяць 2 тижні тому
Рейтинг: 1294
Активний літераторАктивний форумчанин

 В стрічці подій видно що пару варіантів посту були трохи іншого змісту, але то таке.Ваша справа як кажуть. Я ніде не згадував про те що німці тупі, чи те що така сівалка має бути сівалкою для "нульової" технології. Будь-яка з тем має буть темою в якій обговорювались би особливості агрегату, позитивні якості і негативні. Нікому не заборонено висловлювати припущення навіть немаючи у власності якусь річ. Це якимось чином вас зачіпає чи що ? Давайте не розводить тут непотрібних дискусій, які не мають ніякого сенсу.

10 Жовтень, 2014 - 22:49 (Відповідь на #15)
Коментарі: 11
Україна, Полтавська обл.
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 5 місяців 2 тижні тому
Рейтинг: 87

На сайті виробника сказано, що ця сівалка призначена в тому числі для прямого посіву.
Прямий посів це одна з складових но-тілл технології, але сам по собі прямий посів ще не є но-тіллом.
Сівалки для но-тіллу взагалі не підрізають бур"яни.

13 Жовтень, 2014 - 09:34
Коментарі: 0
Україна, Волинська обл., м. Луцьк
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 1 рік 1 місяць тому
Рейтинг: 96
Починаючий підприємець

Я веду мову за сівалко Horsch Pronto 8 SW)

Сам пан Хорш розробляв цю сівалку під свої Tigerи. Технологія у господарстві Хорша слідуюча Joker - Tiger - Horsch Pronto.

 

13 Жовтень, 2014 - 09:42 (Відповідь на #17)
Коментарі: 0
Україна, Волинська обл., м. Луцьк
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 1 рік 1 місяць тому
Рейтинг: 96
Починаючий підприємець

Німці розробляли цю сівалку під себе, під свої умови. В двох словах: Сівозміна в німців оз пшениця, оз ріпак, оз пшениця, оз ячмінь.

Зразу за комбайнами вони заходять якісними дискаторами на глибину 3-5 см. ЯКІСНИМИ!!!
Провокують падалицю, добре підрізають рослинні решти в т.ч. бур"яни, мульчують поле, щоб те не пересихало. По потребі потім глибокий комбінований обробіток
За 1-2 дні до посіву заходять гліфосатами і тоді лише починають сіяти.
після цього картина на полі просто шикарна і посів тоді виглядає ідеальним.

 

13 Жовтень, 2014 - 19:21 (Відповідь на #18)
Коментарі: 3
Україна, Рівненська обл.
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 9 місяців 4 години тому
Рейтинг: 70
Починаючий форумчанин

За 1-2 дні до посіву заходять гліфосатами і тоді лише починають сіяти.

А для чого за 1-2 дні заходять гліфосатами? Завше всі чекають 2-3 тижні.

13 Жовтень, 2014 - 20:59 (Відповідь на #19)
Коментарі: 0
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 7 місяців 3 тижні тому
Рейтинг: 2

а я мав на увазі Хорш dc 6,через це у нас трошки не стиковка)) Та і ми вже навчилися працювати по такій технології як німці і посіви у нас вже також стали гарними. Просто під хорошу сівалку потрібен хороший культиватор (тігер мт) і хороші агротехнології бо без якісного насіння і достатньої кількості добрив та пестицидів сівалки і культиватора буде мало.

 

14 Жовтень, 2014 - 11:27 (Відповідь на #20)
Коментарі: 10
Україна, Хмельницька обл., м. Хмельницький
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 1 рік 11 місяців тому
Рейтинг: 165
Починаючий коментаторПочинаючий літератор

Неоднократно бачив, коли гліфосатами працювали відразу після посіву (на кукурудзі суміш грунтового та гліфосату)  ... а щоб за 1-2 дні до посіву  - також не бачу логіки: навіть Раундап Макс рекомендують вносити за 5-7 днів, хоча в нього і концентрація д.р. більша, і проникає в листя швидше інших гліфосатів.

14 Жовтень, 2014 - 12:13 (Відповідь на #21)
Коментарі: 0
Україна, Волинська обл., м. Луцьк
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 1 рік 1 місяць тому
Рейтинг: 96
Починаючий підприємець

Я теж раніше не бачив в цьому ніякої логіки. Поки сам не спробував працювати так.  Але суть цього заходу скоріше прибрати падалицю зернових чи то ріпаку(в німців поля ж чистенькі там багаторічників в принципі немає).

Працюю в себе по схемі 2,5 л гліфосату (генерик -натрієва сіль гліфосату 480г/л, не калієва яка швидше проникає в рослину і швидше діє як у РаундапМакс). витрата робочого розчину 100-120 л/га. Через 1-2 дні заїжджаю на поле сіяти/орати). Скажу одне що воно діє. Навіть з цією нормою прибираю пирій та багаторічники. За потреби додаю 200-300 гр дикамби))

 

фермери що працюють поряд дивляться на мене як на дурня (хоча потім бачуть що це діє). Так працюю вже 3 роки, але поки що не вдалося нікого переконати щоб вносили по 2-3 літри гліфосату а не по 4-5 л/га і щоб не чекали тих 10-14 днів.

І до речі вибачаюся що відходжу від теми, но хотілося б почути чи ще хтось працює за такою схемою, чи всі виливають 4-5 л натрієвого гліфосату або 3 л/га калійного +200-250 л води? і чи всі виливають рекомендовані норми пестицидів чи хтось працює з меншими від рекомендованих норм?
 

 

14 Жовтень, 2014 - 16:44 (Відповідь на #22)
Коментарі: 10
Україна, Хмельницька обл., м. Хмельницький
Користувач
Відсутній
Останній вхід: 1 рік 11 місяців тому
Рейтинг: 165
Починаючий коментаторПочинаючий літератор

Якщо метою даного агрозаходу є знищення падалиці зернових, тоді може бути ....

 

За 1-2 дні генерик з д.р. гліфосат 480 г/л при нормі внесення препарату  2,5 л/га і при виливі води 100 л/га забирає багаторічні буряни ???

Валентин Миколайович, можливо мені попадались генерики гіршої якості, але я нормальної дії гліфосату менш як за 3-4 дні не бачив ....

Стосовно вашого запитання, то навіть не знаю що вам відповісти, виливати перед оранкою/рихленням/дискуванням гліфосати в таких кількостях не всі можуть  собі дозволити ... Жируєте шановний smiley

 

Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь