Я теж раніше не бачив в цьому ніякої логіки. Поки сам не спробував працювати так. Але суть цього заходу скоріше прибрати падалицю зернових чи то ріпаку(в німців поля ж чистенькі там багаторічників в принципі немає).
Працюю в себе по схемі 2,5 л гліфосату (генерик -натрієва сіль гліфосату 480г/л, не калієва яка швидше проникає в рослину і швидше діє як у РаундапМакс). витрата робочого розчину 100-120 л/га. Через 1-2 дні заїжджаю на поле сіяти/орати). Скажу одне що воно діє. Навіть з цією нормою прибираю пирій та багаторічники. За потреби додаю 200-300 гр дикамби))
Неоднократно бачив, коли гліфосатами працювали відразу після посіву (на кукурудзі суміш грунтового та гліфосату) ... а щоб за 1-2 дні до посіву - також не бачу логіки: навіть Раундап Макс рекомендують вносити за 5-7 днів, хоча в нього і концентрація д.р. більша, і проникає в листя швидше інших гліфосатів.
а я мав на увазі Хорш dc 6,через це у нас трошки не стиковка)) Та і ми вже навчилися працювати по такій технології як німці і посіви у нас вже також стали гарними. Просто під хорошу сівалку потрібен хороший культиватор (тігер мт) і хороші агротехнології бо без якісного насіння і достатньої кількості добрив та пестицидів сівалки і культиватора буде мало.
Німці розробляли цю сівалку під себе, під свої умови. В двох словах: Сівозміна в німців оз пшениця, оз ріпак, оз пшениця, оз ячмінь.
Зразу за комбайнами вони заходять якісними дискаторами на глибину 3-5 см. ЯКІСНИМИ!!!
Провокують падалицю, добре підрізають рослинні решти в т.ч. бур"яни, мульчують поле, щоб те не пересихало. По потребі потім глибокий комбінований обробіток
За 1-2 дні до посіву заходять гліфосатами і тоді лише починають сіяти.
після цього картина на полі просто шикарна і посів тоді виглядає ідеальним.
На сайті виробника сказано, що ця сівалка призначена в тому числі для прямого посіву.
Прямий посів це одна з складових но-тілл технології, але сам по собі прямий посів ще не є но-тіллом.
Сівалки для но-тіллу взагалі не підрізають бур"яни.
В стрічці подій видно що пару варіантів посту були трохи іншого змісту, але то таке.Ваша справа як кажуть. Я ніде не згадував про те що німці тупі, чи те що така сівалка має бути сівалкою для "нульової" технології. Будь-яка з тем має буть темою в якій обговорювались би особливості агрегату, позитивні якості і негативні. Нікому не заборонено висловлювати припущення навіть немаючи у власності якусь річ. Це якимось чином вас зачіпає чи що ? Давайте не розводить тут непотрібних дискусій, які не мають ніякого сенсу.
Думаю тут не діти зібрались щоб пояснювати один одному буквальні речі типу сіючого культиватора за 50 к євро. Я просто вважаю за дурницю поєднувати дисковий агрегат з сівалкою - і не витягнути з такого правильного поєднання максимальної фунціональності. У Вадерштату вертикальний диск має такий же кут атаки як і в Каррієра. Значить і працюватиме краще. Припущення. Сам не працював і в роботі Рапіда не бачив - тому на правильність не претендую.
Костя, а якщо культиватор коштує 50 тис.євро то він повинен і зразу сіяти? Питання в тому,що сівалка хороша і коштує своїх грошей. Там і так рама лопає по наших дорогах а якщо туди вчепити диски під кутом як в білоцерківській дисковій то потрібно робити зовсім іншу сівалку.
При чому тут нульова технологія ? Я маю на увазі що агрегат, який б\у коштує від 40 000 євро мав би вже хоч сам для себе ріллю робити. Підрізати все. Хоч на передпосівному обробітку економити.
а на рахунок дискатора то дійсно сівалка не годиться під нуль, під мінімальний скоріше.
кут атаки в дисків не регульється.
диски сферичні. аналогічна сівалка фірма Вадерстад має прості диски і роль їх скоріше вирівняти поверхню грунту і подрібнити грудки, і зберегти вологу яку ми втрачаємо при культивації та вирівнюванні
Зараз я напишу прості розрахунки а далі думайте самі.
Бак сівалки становить 12000л.Тобто 6000л на насіння і 6000л на міндобриво.
До уваги беремо нормальну пшеницю з натурою 750 г/л, тобто 6000*0,75=4500кг зерна. норма висіву 160 кг/га приблизно з однієї заправки 28 га.
з міндобрив беремо діамофоску 10-26-26 маса 1 л 1050-1100 гр, тобто 6000*1050=6300 кг міндобрива 6т бо беги 1 т. норма внесення 150 кг/га приблизно з однієї заправки 40 га
Дуже дякую за повну інформацію.. Тобто перед купівлею насіння сої потрібно питатись в оригінаторів насіння чи є їх сорт чи гібрид стійким до кломазону.... Але ще є одне забуте питання наскільки збільшується післядія кломазону при підвищенні норми його використання з 0,2 л/га до 1 л/га і чи доцільно давати такі високі його норми післясходово?? Тому що є інформація з неофіційних джерел що від 0,7 до 1,0 л/га норми ефект не змінюється????
це не є сівалка для посіву по нулю, а для сівби по мінімально зробленій площі,тобто дисковка,хорш тайгер чи глибоке розпушування.А диски в сівалці для вирівнювання та розпушування грунту.Ми сіяли сою по цілині і дуже поганій дисковці,от тут сівалка робить свою роботу.
Чогось ніхто не хоче казати за особливість дискатора цього комплексу. Я бачив непідрізані бур’яни після нього смугами. Для мене це абсолютно незрозуміло - як таке може бути і навіщо тоді він перед сівалкою зачеплений. Якщо там є можливість кут атаки відрегулювать - то це тракторист\агроном тупень. Якщо ж ні - от і перший недолік.
Дійсно, в Росії така інформація має місце! При чому, посилання на стійкі гібриди до кломазону відсутні. Певно маються на увазі звичайні сорти й гібриди. Питав про це у наших насіннєвих компаній - нічого не чули. Норма витрати складає 0,7-1,0 л/га звичайного Команду (480 г/л), тоді як на інших культурах не більше за 0,05-0,15 л/га. Тобто соя, скоріш за все, має толерантність до кломазону:
Доброго дня! У Росії компанія ФМСі офіційно зареєструвала Комманд по вегетації сої (фаза 3 справжнього листка) з нормою 0,7 -1,0 л/га. Скажу, що в Україні мій знайомий робив невеликий дослід по сої, яка була заросша лободою, хвощем, суріпицею, злаковими, берізкою. В момент обробки соя мала не менше 3 справжніх листків. Норма кломазону, 480 г/л складала 300 г/га. Результат досить цікавий. Бур'яни кломазон підпалив, але до кінця всі не знищив (можливо замала норма). Спробую знайти фото і викласти. В той же час сама соя не зазнала жодних пошкоджень.
Да Берт шикарний спеціаліст особливо по зернових культурах)
Приємно мати з ним справу
Я теж раніше не бачив в цьому ніякої логіки. Поки сам не спробував працювати так. Але суть цього заходу скоріше прибрати падалицю зернових чи то ріпаку(в німців поля ж чистенькі там багаторічників в принципі немає).
Працюю в себе по схемі 2,5 л гліфосату (генерик -натрієва сіль гліфосату 480г/л, не калієва яка швидше проникає в рослину і швидше діє як у РаундапМакс). витрата робочого розчину 100-120 л/га. Через 1-2 дні заїжджаю на поле сіяти/орати). Скажу одне що воно діє. Навіть з цією нормою прибираю пирій та багаторічники. За потреби додаю 200-300 гр дикамби))
Неоднократно бачив, коли гліфосатами працювали відразу після посіву (на кукурудзі суміш грунтового та гліфосату) ... а щоб за 1-2 дні до посіву - також не бачу логіки: навіть Раундап Макс рекомендують вносити за 5-7 днів, хоча в нього і концентрація д.р. більша, і проникає в листя швидше інших гліфосатів.
Зношені накладки, вироблений маховик, проміжний диск. Ось так виглядали деталі зчеплення до ремонту...
а я мав на увазі Хорш dc 6,через це у нас трошки не стиковка)) Та і ми вже навчилися працювати по такій технології як німці і посіви у нас вже також стали гарними. Просто під хорошу сівалку потрібен хороший культиватор (тігер мт) і хороші агротехнології бо без якісного насіння і достатньої кількості добрив та пестицидів сівалки і культиватора буде мало.
А для чого за 1-2 дні заходять гліфосатами? Завше всі чекають 2-3 тижні.
Дякую))
Німці розробляли цю сівалку під себе, під свої умови. В двох словах: Сівозміна в німців оз пшениця, оз ріпак, оз пшениця, оз ячмінь.
Зразу за комбайнами вони заходять якісними дискаторами на глибину 3-5 см. ЯКІСНИМИ!!!
Провокують падалицю, добре підрізають рослинні решти в т.ч. бур"яни, мульчують поле, щоб те не пересихало. По потребі потім глибокий комбінований обробіток
За 1-2 дні до посіву заходять гліфосатами і тоді лише починають сіяти.
після цього картина на полі просто шикарна і посів тоді виглядає ідеальним.
Я веду мову за сівалко Horsch Pronto 8 SW)
Сам пан Хорш розробляв цю сівалку під свої Tigerи. Технологія у господарстві Хорша слідуюча Joker - Tiger - Horsch Pronto.
І як Wix себе показують ? Повітряні найбільше цікавлять. Нормальний папір ? Не пропускає пилюку ?
На сайті виробника сказано, що ця сівалка призначена в тому числі для прямого посіву.
Прямий посів це одна з складових но-тілл технології, але сам по собі прямий посів ще не є но-тіллом.
Сівалки для но-тіллу взагалі не підрізають бур"яни.
В стрічці подій видно що пару варіантів посту були трохи іншого змісту, але то таке.Ваша справа як кажуть. Я ніде не згадував про те що німці тупі, чи те що така сівалка має бути сівалкою для "нульової" технології. Будь-яка з тем має буть темою в якій обговорювались би особливості агрегату, позитивні якості і негативні. Нікому не заборонено висловлювати припущення навіть немаючи у власності якусь річ. Це якимось чином вас зачіпає чи що ? Давайте не розводить тут непотрібних дискусій, які не мають ніякого сенсу.
що Ви нам хочете доказати? не призначена ця сівалка для нульового посіву і все.
Думаю тут не діти зібрались щоб пояснювати один одному буквальні речі типу сіючого культиватора за 50 к євро. Я просто вважаю за дурницю поєднувати дисковий агрегат з сівалкою - і не витягнути з такого правильного поєднання максимальної фунціональності. У Вадерштату вертикальний диск має такий же кут атаки як і в Каррієра. Значить і працюватиме краще. Припущення. Сам не працював і в роботі Рапіда не бачив - тому на правильність не претендую.
Костя, а якщо культиватор коштує 50 тис.євро то він повинен і зразу сіяти? Питання в тому,що сівалка хороша і коштує своїх грошей. Там і так рама лопає по наших дорогах а якщо туди вчепити диски під кутом як в білоцерківській дисковій то потрібно робити зовсім іншу сівалку.
При чому тут нульова технологія ? Я маю на увазі що агрегат, який б\у коштує від 40 000 євро мав би вже хоч сам для себе ріллю робити. Підрізати все. Хоч на передпосівному обробітку економити.
а тепер скажіть яку сівалку Ви описуєте і з якою шириною захвату
Краще потратьте гроші на азотні добрива.користі від зайвих 20 кг селітри буде більше ніж від того "диструктора")
моя така думка
а на рахунок дискатора то дійсно сівалка не годиться під нуль, під мінімальний скоріше.
кут атаки в дисків не регульється.
диски сферичні. аналогічна сівалка фірма Вадерстад має прості диски і роль їх скоріше вирівняти поверхню грунту і подрібнити грудки, і зберегти вологу яку ми втрачаємо при культивації та вирівнюванні
Нічого я не перегнув.
Зараз я напишу прості розрахунки а далі думайте самі.
Бак сівалки становить 12000л.Тобто 6000л на насіння і 6000л на міндобриво.
До уваги беремо нормальну пшеницю з натурою 750 г/л, тобто 6000*0,75=4500кг зерна. норма висіву 160 кг/га приблизно з однієї заправки 28 га.
з міндобрив беремо діамофоску 10-26-26 маса 1 л 1050-1100 гр, тобто 6000*1050=6300 кг міндобрива 6т бо беги 1 т. норма внесення 150 кг/га приблизно з однієї заправки 40 га
Я з вами згоден але спробувати можна фірм виробників багато а продавців ще більше, хтось може і проколеться))))
Та не скаже вам в Україні жоден оригінатор про свої сорти таку інформацію, нема в них такої інфи.
Дуже дякую за повну інформацію.. Тобто перед купівлею насіння сої потрібно питатись в оригінаторів насіння чи є їх сорт чи гібрид стійким до кломазону.... Але ще є одне забуте питання наскільки збільшується післядія кломазону при підвищенні норми його використання з 0,2 л/га до 1 л/га і чи доцільно давати такі високі його норми післясходово?? Тому що є інформація з неофіційних джерел що від 0,7 до 1,0 л/га норми ефект не змінюється????
це не є сівалка для посіву по нулю, а для сівби по мінімально зробленій площі,тобто дисковка,хорш тайгер чи глибоке розпушування.А диски в сівалці для вирівнювання та розпушування грунту.Ми сіяли сою по цілині і дуже поганій дисковці,от тут сівалка робить свою роботу.
Чогось ніхто не хоче казати за особливість дискатора цього комплексу. Я бачив непідрізані бур’яни після нього смугами. Для мене це абсолютно незрозуміло - як таке може бути і навіщо тоді він перед сівалкою зачеплений. Якщо там є можливість кут атаки відрегулювать - то це тракторист\агроном тупень. Якщо ж ні - от і перший недолік.
Вищеназваний агроном застосовував команд на сорті Медісон. В нього в основному всі посіви сорт Медісон.
Дійсно, в Росії така інформація має місце! При чому, посилання на стійкі гібриди до кломазону відсутні. Певно маються на увазі звичайні сорти й гібриди. Питав про це у наших насіннєвих компаній - нічого не чули. Норма витрати складає 0,7-1,0 л/га звичайного Команду (480 г/л), тоді як на інших культурах не більше за 0,05-0,15 л/га. Тобто соя, скоріш за все, має толерантність до кломазону:
http://rupest.ru/primenenie/soya/sornyaki/page8/spisok-pestitsidov.html
на рахунок 150 га в суткі Ви трошки загнули)) та щей з добривами? Максимум 110 ми сіяли ріпаку без добрив в суткі і це був рекорд.
А соя була звичайна ???7 і можете будь ласка скинути посилання на російський сайт з інформацією по кломазону??
Доброго дня! У Росії компанія ФМСі офіційно зареєструвала Комманд по вегетації сої (фаза 3 справжнього листка) з нормою 0,7 -1,0 л/га. Скажу, що в Україні мій знайомий робив невеликий дослід по сої, яка була заросша лободою, хвощем, суріпицею, злаковими, берізкою. В момент обробки соя мала не менше 3 справжніх листків. Норма кломазону, 480 г/л складала 300 г/га. Результат досить цікавий. Бур'яни кломазон підпалив, але до кінця всі не знищив (можливо замала норма). Спробую знайти фото і викласти. В той же час сама соя не зазнала жодних пошкоджень.