Іван Рудь, Можете спробувати нітрофікс,нам в 2011 році порадив їх інститут сої в Глобино: до цього часу були ним задоволені і ціна набагато приємніша ніж оптимайз 40грн\га. В цьому році купили в них насіння і вони запропонували Британський "Легум Фікс" говорять що показує досить хороші результати.
Костянтин Шевченко, Давайте дивитись з наступних показників в 2011 році ми під сою не давали добрив взагалі ніяких,але це був соєвий рік,тому: Танаїс-27ц\га,Либідь-30,Черемош-34 і це тільки обробивши їх гербіцидами!!!! В 2013 році в нашому господарстві був тільки один толковий дощ 18 травня і після цього кружляли хмари,до цього ж купили новеньку сівалку John deere 455 і закаткували після неї важкими котками.Це були не всходи-це був траур 60% зійшло в фазі 1 трійчастого ,а 40%-вилазить. Після СЗ-3,6 таких проблем не було навпаки,але і весна в цьому році була специфічна. Давали ми на деяких полях по 50кг\га амофосу,але результату не побачили,потім при першому оприскуванні разом з гербіцидами по 75г/га гуміфільд+Квантум-Бобові-0,5л/га,Друге оприскування-фаза бутонізації-цвітіння:гуміфільд-75г/га+квантум бобові-1,5л/га+квантум бор актив-0,5л\га: Черемош 22ц\га,Либідь-26,Танаїс-25 плюс до цього нам сильно потріпав нерви лучний метелик і рип"яшниця!!
Іван Рудь: Шановні, повернусь до інокулянтів, хто чим користувався крім Оптимайзу ? Мені досить велика частина моїх знайомих радить спробувати такі інокулянти як HiCoatSuper та Хайстік, є в когось досвід вирощування сої з використанням даних інокулянтів ?
Ми у себе експерементували з більшістю інокулянтів,що є на Україні.Можу сказати тількі одне- кращого за оптімайз немає.
Пробував в 2012-му АВМ инокулянт "Графекс" - сиплючи прямо в сівалку. Кількість клубнів проти обробленого в 2013-му Оптимайзом менша. Грішу на те що обробляли на полі, під прямим сонцем, а Оптимайзом - протруювачем на критому току. Як виконати умови не працювати при більш як +25 градусів і без прямого попадання сонячних променів - незнаю. Мабуть як тут хтось писав, палатку на полі ставити та в ній заправлятись. То це ж дурниця.
На прохання автора теми було видалено пости з 207 по останній. Пропоную учасникам видаленої дискусії створити нову тему і там обговорювати потенціали врожайності. Прошу на форумі вести конструктивну бесіду, та поважати один одного. :stuk:
Костянтин Шевченко: Пробував в 2012-му АВМ инокулянт "Графекс" - сиплючи прямо в сівалку. Кількість клубнів проти обробленого в 2013-му Оптимайзом менша. Грішу на те що обробляли на полі, під прямим сонцем, а Оптимайзом - протруювачем на критому току. Як виконати умови не працювати при більш як +25 градусів і без прямого попадання сонячних променів - незнаю. Мабуть як тут хтось писав, палатку на полі ставити та в ній заправлятись. То це ж дурниця.
Костя на рахунок палатки я вже казав,що ми сіємо і в день різниці я не бачив,але одне господарство у нас сіяло-накривали чорною плівкою і насіння і сівалку при сівбі
Іван Рудь: Шановні, повернусь до інокулянтів, хто чим користувався крім Оптимайзу ? Мені досить велика частина моїх знайомих радить спробувати такі інокулянти як HiCoatSuper та Хайстік, є в когось досвід вирощування сої з використанням даних інокулянтів ?
Ми у себе експерементували з більшістю інокулянтів,що є на Україні.Можу сказати тількі одне- кращого за оптімайз немає.
Буду дуже вдячний за результати ваших експериментів і думаю не тільки я ))
Мабуть Ви Іван пропкстили нашу дискусію про інокулянти,бо вона зайшла так далеко ,що її видалили... Басф продав Оптимайз Баєру а купив Беккер Андервуд і тепер розказує що кращих інокулянтів не існує,на досвіді провірено,що Оптимайз кращий. Я не зацікавлений в рекламі Оптимайза просто ділюся досвідом.
Олександр Безух: Басф продав Оптимайз Баєру а купив Беккер Андервуд і тепер розказує що кращих інокулянтів не існує
Максимум що міг отримати БАСФ від Bayer CropScience, це компенсацію за те, що він здійснив реєстрацію Оптимайза в Україні, здається до 2017 року. Та й то, не виключаю, що Bayer CropScience сам буде реєструвати Оптимайз. А ось, що пишуть на сайті Bayer CropScience:
Насторожує мене те, що ящик Optimize 400 розрахований на обробку 9 тонн насіння сої. Там два варіанта упаковки. Перший, упаковка складається з одної великої ємкості на всі 9 т. Другий, ящик складається з двох упаковок, які в свою чергу складаються з чотирьох ємкостей, що розраховані на 1,125 кг. Чи піде на зустріч малим фермерам Bayer CropScience постачаючи на наш ринок другий варіант? Чи вони як, і BASF, будуть постачати лише перший варіант, ліплячи відмазки, що їм не вигідно завозити другий варіант зважаючи на логістичні витрати? Але ящик Optimize 400 буде мати однаковий розмір в обох варіантах. P.S. На українських сайтах BASF та Bayer CropScience на сьогодні взагалі інокулянти не значаться в переліку їх продукції.
Олександр Безух: Не так давно Ви казали,що інокулянти зовсім не працюють і це даремна витрата грошей,зараз вже порівнюєте що краще. Чому така зміна у поглядах?
Річ не в поглядах, а в самому вмісту препаратів. Так у Хайстіку використовується більш стійкий та витривалий штам бактерій. І при його використанні дозволяється змішувати з Круїзером (наприклад).
Іван Рудь: Шановні, повернусь до інокулянтів, хто чим користувався крім Оптимайзу ? Мені досить велика частина моїх знайомих радить спробувати такі інокулянти як HiCoatSuper та Хайстік, є в когось досвід вирощування сої з використанням даних інокулянтів ?
Ми у себе експерементували з більшістю інокулянтів,що є на Україні.Можу сказати тількі одне- кращого за оптімайз немає.
Буду дуже вдячний за результати ваших експериментів і думаю не тільки я ))
Зі святом панове. Читаю вашу переписку та розумію чому в Україні немає толку. 100 відсотків схоже на дискусію у ВР України:спочатку всі гарно діляться досвідом, а потім обливають один одного брудом. Хлопці, а може давайте напишемо хто як запланував робити весною. Тоді як після жнив побачимо хто правий. ВИМОГА: БУДЬ-ЛАСКА РОБІТЬ ФІКСАЦІЮ СВОЇХ ЗАХОДІВ, А НЕ РОЗКАЗУЙТЕ ЯКІ ВИ "КРУТІ АГРОНОМИ". ДЯКУЮ. Я особисто планую (так робив минулого сезону) наступне: з осені та весною дискування АГ-2,4, обробка насіння оптимайзом (в темному місці)та загрузка в сівалку без попадання сонячних променів, посів, оприскування 2,0л ураган (оригінал) + 1л бор + будь-яке мікродобриво. Друге по-потребі гербіцидом. Сподіваюсь на 20-30ц/га. Принаймні так отримав минулого року. Всім дякую за хороші консультації.
Як і домовлялися, по можливості зустрітись з фермерами та розпитати про великі врожаї та нюанси їхніх технологій. Так от вчора зустрівся з фермером який отримав максимально 37 ц/га сої. Він дуже охоче розповів про свої спостереження, тому поділюсь з вами цитуючи: 1) Сорт має бути середьностиглим. Ранні, наприклад Аннушка, не підходять із-за попадання періоду цвітіння в повітряну посуху. Висіваючи сорт Аннушка, в посушливий рік (начебто 2008 називав), насіння було зморшкуватим і урожайність на рівні 16-18 ц/га. Пізні сорти йому не сподобались із-за пізнього збирання, було що перед новорічними святами збирали. ГМО не терпить, так що сорти вітчизняні. 2)Ширина міжряддь 30-45см. 3)Сівалка з прикочуючими колесами (в його випадку - СОН-4,2). 4)Густота згідно рекомендацій сорту, але з врахуванням схожості. 5)насіння повинне бути свіжим (осінню зібрали - весною посіяли). 6)сівба у вологий і достатньо теплий грунт (3-4см). 7)передпосівна культивація тільки на глибину висіву (3-4см). 8)протруювати максим хл. 9)інокулянти - це "макаронна фабрика для вух" (так і сказав). Сіяв без них два роки сою, а потім пшеницю - результат 62ц/га пшениці.По його словах соя сама має природні запаси мікробів. 10)підживлення по листу карбамідом 5-8кг/га перед фазою цвітіння. 11)оприскування проти шкідників, недорогими препаратами. Для виявлення метелика рекомендував виїхати на ніч в поле і присвітити фарами автомобіля. Якщо нема метелика значить ще рано, якщо є варто обробляти. 12)сівозміна - соя-соя-озима пшениця. Без соняшнику! Начебто все! Так, далі фермер що отримав 48,9ц/га (я писав на форумі до 50). Секрету тут ніякого нема, просто поля були зібрані з прифермських городів і обєднані в площу 22га. Такий всплеск урожайності дала органіка (гумус) + селітра. Висота рослин сягала 1,2 м. Сорт раундаповський, назви немає так як при продажі сорти пишуть Аннушкою або Медея, самі знаєте чому. Культиватори європаки. Сівалка - СЗ-3,6. Норма 100 кг/га. От і все.
Анатолій Островецький: Зі святом панове. Читаю вашу переписку та розумію чому в Україні немає толку. 100 відсотків схоже на дискусію у ВР України:спочатку всі гарно діляться досвідом, а потім обливають один одного брудом. Хлопці, а може давайте напишемо хто як запланував робити весною. Тоді як після жнив побачимо хто правий. ВИМОГА: БУДЬ-ЛАСКА РОБІТЬ ФІКСАЦІЮ СВОЇХ ЗАХОДІВ, А НЕ РОЗКАЗУЙТЕ ЯКІ ВИ "КРУТІ АГРОНОМИ". ДЯКУЮ. Я особисто планую (так робив минулого сезону) наступне: з осені та весною дискування АГ-2,4, обробка насіння оптимайзом (в темному місці)та загрузка в сівалку без попадання сонячних променів, посів, оприскування 2,0л ураган (оригінал) + 1л бор + будь-яке мікродобриво. Друге по-потребі гербіцидом. Сподіваюсь на 20-30ц/га. Принаймні так отримав минулого року. Всім дякую за хороші консультації.
І Вас куме з святом,мені для Вас фотофіксацію робити чи так заїдете глянете і повірите на слово? По своїх врожаях я надіюся мені Вам не потрібно нічого доказувати?
Був на семінарі однієї компанії що продає ЗЗР, так там почув дуже цікаву річ: гербіциди на основі гліфосату та ацетохлору впливають на розвиток хвороб сої і водночас на інокулянти. Тобто пригнічують як хвороби, так і інокулянти. Протруйники на основі тираму взагалі вбивають бактерії. Я так зрозумів що необхідно вибирати щось одне, або інокулянти - або всі ті препарати що я перечислив. Хто як думає?
agronom32: Протруйники на основі тираму взагалі вбивають бактерії.
Саме тому НЕ рекомендується на сої протруйники з д.р. тирам( у славнозвісному вітаваксі є). Гліфосат не повинен впливати на інокулянти, на хвороби тим більше. Гліфосат одна з найбільш безпечних д.р. можливо утворюється деяке солоне середовище, яке може вплинути на інокулянти, але це такий мізер, що й заморачуватися не слід.ІМХО. По ацетохлору не можу сказати . Сам він пригнічує рослину в цілому, але щоб хвороби , то це я думаю мулька, або ж фірма ЗЗР зацікавлена в пропиханні інших препаратів.
agronom32: протруйники на основі тираму взагалі вбивають бактерії
Вбивати можна по різному, в даному випадку цей процес не є миттєвим. Виробники інокулянтів рекомендують в такому випадку обробляти протравлене насіння сої безпосередньо перед посівом і збільшувати норму інокулянта. Та й тирам може бути застосований з різними нормами, одна справа коли ми застосовуємо 2-3 літри Вітаваксу, а зовсім інша коли літрів 5 ТМТД. А чому саме тирамом ви вирішили травити, хочете бактеріози подавити?
Олександр fgrubin: Вбивати можна по різному, в даному випадку цей процес не є миттєвим. Виробники інокулянтів рекомендують в такому випадку обробляти протравлене насіння сої безпосередньо перед посівом і збільшувати норму інокулянта. Та й тирам може бути застосований з різними нормами, одна справа коли ми застосовуємо 2-3 літри Вітаваксу, а зовсім інша коли літрів 5 ТМТД. А чому саме тирамом ви вирішили травити, хочете бактеріози подавити?
Ні, тирамом вже точно не буду обробляти, дуже агресивна діюча речовина. Якщо память не підводить то в Європі взагалі заборонена.
Костянтин Шевченко так риба гарна а самому краще наловити там за Летичевом є с.Бохни поворот біля поста даі. є ставки риба велика карасі коропи. ще є в Суслівцях біля Гес а там то взагалі лови не хочу гарно там відпочивати.
сорт якийсь канадської селек.. а от нерівності через те що соя посіяна після оранки весною.самі розумієте грунт достатньо не осів плюс затяжні дощі були коли він відсіявся показала вона в серед. 2т.га. але поруч є підприємство то там вони по мінімалці отримали 2.2-2.4 з різних сортів но там вона була RR площа 2456 га
agronom32: Він дуже охоче розповів про свої спостереження, тому поділюсь з вами цитуючи: 1) Сорт має бути середьностиглим. Ранні, наприклад Аннушка, не підходять із-за попадання періоду цвітіння в повітряну посуху. Висіваючи сорт Аннушка, в посушливий рік (начебто 2008 називав), насіння було зморшкуватим і урожайність на рівні 16-18 ц/га. Пізні сорти йому не сподобались із-за пізнього збирання, було що перед новорічними святами збирали. ГМО не терпить, так що сорти вітчизняні.
І які сорти він сіє?
agronom32: 5)насіння повинне бути свіжим (осінню зібрали - весною посіяли).
Сіяв декілька разів "не свіжим" (з позаминулого врожаю) насінням сої, все нормально, енергія і схожість була відмінна.
agronom32: протруювати максим хл.
Не згоден. Навіщо переплачувати мінімум 17 $ на одному літрі за 10 грамм металаксилу? В такій нормі металаксил нічого не дасть для сої, потрібно мінімум 37 грамм металаксилу на тонну. Краще вже потратити ці кошти, за необхідності контролю кореневих гнилей, на додаткову норму флудоксионілу, іншими словами, дати 1,5 - 2 л/т максиму 025. А Максим ХЛ Сингента не зареєструвала на сої, ні в США, ні в Канаді.
agronom32: інокулянти - це "макаронна фабрика для вух" (так і сказав). Сіяв без них два роки сою, а потім пшеницю - результат 62ц/га пшениці.По його словах соя сама має природні запаси мікробів.
Не соя, а грунт на полі, на якому вже вирощували сою, має такі запаси. Але якщо сої на полі ніколи не вирощували, то там і бактерій зовсім немає.
agronom32: 11)оприскування проти шкідників, недорогими препаратами. Для виявлення метелика рекомендував виїхати на ніч в поле і присвітити фарами автомобіля. Якщо нема метелика значить ще рано, якщо є варто обробляти.
Проти метелика проводити оприскування марна справа, та ще й недорогими препаратами, сам у цьому неодноразово пересвідчувався. Потрібно дивитись на яйцекладку, часто, за умови сухої та жаркої погоди, метелики стають стерильними і нічого не відкладають. Та й дешевими препаратими тут не обійдешся, хіба що на початкових стадіях росту сої, а от на стадії цвітіння та формування бобів тільки дорогими, мінімум Нурелом 1,2 л/га, а краще Корагеном. Останнім можна працювати по яйцекладці і по метеликам, а Нурелом тільки по гусеницям.
Вже ніякі. В тому році закрив фермерське за станом здоровя :sad:
Олександр fgrubin: Сіяв декілька разів "не свіжим" (з позаминулого врожаю) насінням сої, все нормально, енергія і схожість була відмінна.
Виходить не всім так везе. :smile:
Олександр fgrubin: Не згоден. Навіщо переплачувати мінімум 17 $ на одному літрі за 10 грамм металаксилу? В такій нормі металаксил нічого не дасть для сої, потрібно мінімум 37 грамм металаксилу на тонну. Краще вже потратити ці кошти, за необхідності контролю кореневих гнилей, на додаткову норму флудоксионілу, іншими словами, дати 1,5 - 2 л/т максиму 025. А Максим ХЛ Сингента не зареєструвала на сої, ні в США, ні в Канаді.
Тут вибачте, але я міг перепутати. :scratch:
Олександр fgrubin: Не соя, а грунт на полі, на якому вже вирощували сою, має такі запаси. Але якщо сої на полі ніколи не вирощували, то там і бактерій зовсім немає.
Дякую за поправку!
Олександр fgrubin: Проти метелика проводити оприскування марна справа, та ще й недорогими препаратами, сам у цьому неодноразово пересвідчувався. Потрібно дивитись на яйцекладку, часто, за умови сухої та жаркої погоди, метелики стають стерильними і нічого не відкладають. Та й дешевими препаратими тут не обійдешся, хіба що на початкових стадіях росту сої, а от на стадії цвітіння та формування бобів тільки дорогими, мінімум Нурелом 1,2 л/га, а краще Корагеном. Останнім можна працювати по яйцекладці і по метеликам, а Нурелом тільки по гусеницям.
Але є дешевші аналоги Нурела і Корагена, погодьтесь! :joke:
Шановне панство! Давайте більше спілкуватись і не тільки по питанням сої на нашому українському сайті, а не на фермер.ru! Не тільки створювати, але і піддержувати розвивати тему. Тепер питання! Сьогодні перелічив кілограм сої отримав результат 6700 шт. (тест на схожість буду робити в найближчий час). Соя ГМО попала в спадок назви сорту не знаю по двом рокам спостереження середньостигла. Хто яку порекомендує норму схожих зернят на один гектар (посів поводжу СЗ-3.6)?
Пропоную редактору виділяти найбільш активних користувачів. Так як приклад Олександр fgrubin на ф----р.ru "Консультант портала по выращиванию сои", і це звання він заслуговує. Багато наших користувачів також можуть претендувати на нашому сайті подібних звань, щоб ще більше ділитися своїми знаннями в тому чи іншому питанні!
Вдячність Fermer UA за просвітницьку місію на форум FERMER RU. По темі: Позавчора відправив посівний матеріал в "Агроаналіз". Думаю про протруйник . Олександр fgrubin .Що Ви скажете на рахунок такого препарату від Нертусяк Фаєр, для соЇ в разі бактеріозу. Фаєр ТН:тирам 400г\л+тіабендазол 20г\л+металаксил-м 116 г\л.Зарегестрований;соняшник 2,5=3л\т та ріпак 0,5.
Иван Моргун: Олександр fgrubin .Що Ви скажете на рахунок такого препарату від Нертусяк Фаєр, для соЇ в разі бактеріозу. Фаєр ТН:тирам 400г\л+тіабендазол 20г\л+металаксил-м 116 г\л.Зарегестрований;соняшник 2,5=3л\т та ріпак 0,5.
Всі препарати, які в своєму складі містять тіабендазол, я не рекомендую, бо він має сильно росторегулюючу дію на проростки сої, вони сильно потовщуються, замість того щоб рости в довжину. Якщо буде бактеріоз, то краще брати чистий тирам в максимальних нормах. А чому вирішили відправити в лабораторію свою сою? Які показники (схожість, енергія) визначили в насінневій інспекції?
Иван Моргун: Вдячність Fermer UA за просвітницьку місію на форум FERMER RU.
Так, толковий фермерюга, правда з якоїсь причини пішов з нашого форуму, і профіль видалив. Ну нічо, ще трохи того путінодибілізма почитає там, від колег російських - вернеться )))
Олександр fgrubin: А чому вирішили відправити в лабораторію свою сою? Які показники (схожість, енергія) визначили в насінневій інспекції?
Вирішив працювати по накатанй технології прошлого року. В прошлому році відправляли два зразки в Агроаналіз та в районну інспекцію. Результати аналізів на всхожість та енергію росту співпали, що пізніше підтвердилось і в полі. Бактеріоз\Агроаналіз\ не в патогенній для сої формі. Грибкові захворювання в межах норми. Хоча мене критикував Корчагін -молодший, мов зараз все заражено бактеріозом і не туди відправили зразки на аналіз. Врезультаті ;перше протруення Віал траст 350 г\т+біомолібден 2,2л\т+біокобальт 0,6 л\т та друге в день посіву Нітрофікс від Біони+Вимпел 0,5л\т.
Олександр fgrubin: А в цьому році які показники вийшли у насіннєвій?
В цьому році відправив в насіннєву ячмінь, а сою в Агроаналіз. Хотів викласти результати Агроаналіза по сої за прошлий рік, але комп зо мною не друже. Завтра попросю сина ,щоб він це зробив з допомогою TeamViewer.
Питання до шановного товариства - чи є у кого досвід застосування грунтовиків типу ацетохлора(Харнес) на RR сої? І ще одне - чи є чітка інформація про пригнічення гмо сої гліфосатом? Доза? Сам застосовую 2л/га. Бачу, люди ллють до 3л/га. Як в порівнянні з необробленим конторлем?
Сою ще ніхто не сіяв ? Знайомий агроном міряв температуру на глибині 5 см. - 10 градусів. Ппц. В березні сіять треба )) Скоро точно 2 рази в рік молотитимемо.
Сергій Кондратенко: Питання до шановного товариства - чи є у кого досвід застосування грунтовиків типу ацетохлора(Харнес) на RR сої? І ще одне - чи є чітка інформація про пригнічення гмо сої гліфосатом? Доза? Сам застосовую 2л/га. Бачу, люди ллють до 3л/га. Як в порівнянні з необробленим конторлем?
Грунтові гербіциди застосовуємо регулярно, але на PR сої лише на проблемних полях, на звичайній сої - приблизно 80% (з них більша частина - препарат на основі метрибузину, ацетохлор викоритстовуємо в суміші з пендиметаліном) Що до дози гліфосату - дослідів не проводили, але якщо Вас влаштовує 2л/га, для чого вони Вам ? :smile:
Після орендаря виліз "Ваточник сірійський" боровся з ним гліфатом норма 1л/9л(води) ранцевим оприскувачем! Пригнічення побачив коли бризкав третій раз перед цвітінням, соя пожовкла, але відійшла! В цьому році побачу чи переміг ваточник!
Костянтин Шевченко: Сою ще ніхто не сіяв ? Знайомий агроном міряв температуру на глибині 5 см. - 10 градусів. Ппц. В березні сіять треба )) Скоро точно 2 рази в рік молотитимемо.
сіять то можно ,але основний лімітуючий фактор -це приморозки.Обрахунок строків,це дата останього приморозка мінус 7 днів .
Іван Рудь, Можете спробувати нітрофікс,нам в 2011 році порадив їх інститут сої в Глобино: до цього часу були ним задоволені і ціна набагато приємніша ніж оптимайз 40грн\га. В цьому році купили в них насіння і вони запропонували Британський "Легум Фікс" говорять що показує досить хороші результати.
Борис Шепетюк, Як їхня соя ? Які врожаї показує, при якій системі живлення ?
Костянтин Шевченко, Давайте дивитись з наступних показників в 2011 році ми під сою не давали добрив взагалі ніяких,але це був соєвий рік,тому: Танаїс-27ц\га,Либідь-30,Черемош-34 і це тільки обробивши їх гербіцидами!!!! В 2013 році в нашому господарстві був тільки один толковий дощ 18 травня і після цього кружляли хмари,до цього ж купили новеньку сівалку John deere 455 і закаткували після неї важкими котками.Це були не всходи-це був траур 60% зійшло в фазі 1 трійчастого ,а 40%-вилазить. Після СЗ-3,6 таких проблем не було навпаки,але і весна в цьому році була специфічна. Давали ми на деяких полях по 50кг\га амофосу,але результату не побачили,потім при першому оприскуванні разом з гербіцидами по 75г/га гуміфільд+Квантум-Бобові-0,5л/га,Друге оприскування-фаза бутонізації-цвітіння:гуміфільд-75г/га+квантум бобові-1,5л/га+квантум бор актив-0,5л\га: Черемош 22ц\га,Либідь-26,Танаїс-25 плюс до цього нам сильно потріпав нерви лучний метелик і рип"яшниця!!
Ми у себе експерементували з більшістю інокулянтів,що є на Україні.Можу сказати тількі одне- кращого за оптімайз немає.
Пробував в 2012-му АВМ инокулянт "Графекс" - сиплючи прямо в сівалку. Кількість клубнів проти обробленого в 2013-му Оптимайзом менша. Грішу на те що обробляли на полі, під прямим сонцем, а Оптимайзом - протруювачем на критому току. Як виконати умови не працювати при більш як +25 градусів і без прямого попадання сонячних променів - незнаю. Мабуть як тут хтось писав, палатку на полі ставити та в ній заправлятись. То це ж дурниця.
На прохання автора теми було видалено пости з 207 по останній. Пропоную учасникам видаленої дискусії створити нову тему і там обговорювати потенціали врожайності. Прошу на форумі вести конструктивну бесіду, та поважати один одного. :stuk:
Костя на рахунок палатки я вже казав,що ми сіємо і в день різниці я не бачив,але одне господарство у нас сіяло-накривали чорною плівкою і насіння і сівалку при сівбі
Буду дуже вдячний за результати ваших експериментів і думаю не тільки я ))
Мабуть Ви Іван пропкстили нашу дискусію про інокулянти,бо вона зайшла так далеко ,що її видалили... Басф продав Оптимайз Баєру а купив Беккер Андервуд і тепер розказує що кращих інокулянтів не існує,на досвіді провірено,що Оптимайз кращий. Я не зацікавлений в рекламі Оптимайза просто ділюся досвідом.
Під ТМ Хайстік, який до речі кращий ніж Оптімайз. БАСФ би так просто не купляв права на виробництво. Чи як?
Рік назад я говорив тут:
Максимум що міг отримати БАСФ від Bayer CropScience, це компенсацію за те, що він здійснив реєстрацію Оптимайза в Україні, здається до 2017 року. Та й то, не виключаю, що Bayer CropScience сам буде реєструвати Оптимайз. А ось, що пишуть на сайті Bayer CropScience:
Насторожує мене те, що ящик Optimize 400 розрахований на обробку 9 тонн насіння сої. Там два варіанта упаковки. Перший, упаковка складається з одної великої ємкості на всі 9 т. Другий, ящик складається з двох упаковок, які в свою чергу складаються з чотирьох ємкостей, що розраховані на 1,125 кг. Чи піде на зустріч малим фермерам Bayer CropScience постачаючи на наш ринок другий варіант? Чи вони як, і BASF, будуть постачати лише перший варіант, ліплячи відмазки, що їм не вигідно завозити другий варіант зважаючи на логістичні витрати? Але ящик Optimize 400 буде мати однаковий розмір в обох варіантах. P.S. На українських сайтах BASF та Bayer CropScience на сьогодні взагалі інокулянти не значаться в переліку їх продукції.
Не так давно Ви казали,що інокулянти зовсім не працюють і це даремна витрата грошей,зараз вже порівнюєте що краще. Чому така зміна у поглядах?
Річ не в поглядах, а в самому вмісту препаратів. Так у Хайстіку використовується більш стійкий та витривалий штам бактерій. І при його використанні дозволяється змішувати з Круїзером (наприклад).
Підтримую! Результати в студію :dance:
Зі святом панове. Читаю вашу переписку та розумію чому в Україні немає толку. 100 відсотків схоже на дискусію у ВР України:спочатку всі гарно діляться досвідом, а потім обливають один одного брудом. Хлопці, а може давайте напишемо хто як запланував робити весною. Тоді як після жнив побачимо хто правий. ВИМОГА: БУДЬ-ЛАСКА РОБІТЬ ФІКСАЦІЮ СВОЇХ ЗАХОДІВ, А НЕ РОЗКАЗУЙТЕ ЯКІ ВИ "КРУТІ АГРОНОМИ". ДЯКУЮ. Я особисто планую (так робив минулого сезону) наступне: з осені та весною дискування АГ-2,4, обробка насіння оптимайзом (в темному місці)та загрузка в сівалку без попадання сонячних променів, посів, оприскування 2,0л ураган (оригінал) + 1л бор + будь-яке мікродобриво. Друге по-потребі гербіцидом. Сподіваюсь на 20-30ц/га. Принаймні так отримав минулого року. Всім дякую за хороші консультації.
Як і домовлялися, по можливості зустрітись з фермерами та розпитати про великі врожаї та нюанси їхніх технологій. Так от вчора зустрівся з фермером який отримав максимально 37 ц/га сої. Він дуже охоче розповів про свої спостереження, тому поділюсь з вами цитуючи: 1) Сорт має бути середьностиглим. Ранні, наприклад Аннушка, не підходять із-за попадання періоду цвітіння в повітряну посуху. Висіваючи сорт Аннушка, в посушливий рік (начебто 2008 називав), насіння було зморшкуватим і урожайність на рівні 16-18 ц/га. Пізні сорти йому не сподобались із-за пізнього збирання, було що перед новорічними святами збирали. ГМО не терпить, так що сорти вітчизняні. 2)Ширина міжряддь 30-45см. 3)Сівалка з прикочуючими колесами (в його випадку - СОН-4,2). 4)Густота згідно рекомендацій сорту, але з врахуванням схожості. 5)насіння повинне бути свіжим (осінню зібрали - весною посіяли). 6)сівба у вологий і достатньо теплий грунт (3-4см). 7)передпосівна культивація тільки на глибину висіву (3-4см). 8)протруювати максим хл. 9)інокулянти - це "макаронна фабрика для вух" (так і сказав). Сіяв без них два роки сою, а потім пшеницю - результат 62ц/га пшениці.По його словах соя сама має природні запаси мікробів. 10)підживлення по листу карбамідом 5-8кг/га перед фазою цвітіння. 11)оприскування проти шкідників, недорогими препаратами. Для виявлення метелика рекомендував виїхати на ніч в поле і присвітити фарами автомобіля. Якщо нема метелика значить ще рано, якщо є варто обробляти. 12)сівозміна - соя-соя-озима пшениця. Без соняшнику! Начебто все! Так, далі фермер що отримав 48,9ц/га (я писав на форумі до 50). Секрету тут ніякого нема, просто поля були зібрані з прифермських городів і обєднані в площу 22га. Такий всплеск урожайності дала органіка (гумус) + селітра. Висота рослин сягала 1,2 м. Сорт раундаповський, назви немає так як при продажі сорти пишуть Аннушкою або Медея, самі знаєте чому. Культиватори європаки. Сівалка - СЗ-3,6. Норма 100 кг/га. От і все.
І Вас куме з святом,мені для Вас фотофіксацію робити чи так заїдете глянете і повірите на слово? По своїх врожаях я надіюся мені Вам не потрібно нічого доказувати?
Був на семінарі однієї компанії що продає ЗЗР, так там почув дуже цікаву річ: гербіциди на основі гліфосату та ацетохлору впливають на розвиток хвороб сої і водночас на інокулянти. Тобто пригнічують як хвороби, так і інокулянти. Протруйники на основі тираму взагалі вбивають бактерії. Я так зрозумів що необхідно вибирати щось одне, або інокулянти - або всі ті препарати що я перечислив. Хто як думає?
Саме тому НЕ рекомендується на сої протруйники з д.р. тирам( у славнозвісному вітаваксі є). Гліфосат не повинен впливати на інокулянти, на хвороби тим більше. Гліфосат одна з найбільш безпечних д.р. можливо утворюється деяке солоне середовище, яке може вплинути на інокулянти, але це такий мізер, що й заморачуватися не слід.ІМХО. По ацетохлору не можу сказати . Сам він пригнічує рослину в цілому, але щоб хвороби , то це я думаю мулька, або ж фірма ЗЗР зацікавлена в пропиханні інших препаратів.
Вбивати можна по різному, в даному випадку цей процес не є миттєвим. Виробники інокулянтів рекомендують в такому випадку обробляти протравлене насіння сої безпосередньо перед посівом і збільшувати норму інокулянта. Та й тирам може бути застосований з різними нормами, одна справа коли ми застосовуємо 2-3 літри Вітаваксу, а зовсім інша коли літрів 5 ТМТД. А чому саме тирамом ви вирішили травити, хочете бактеріози подавити?
ось фото сої мого товариша Хмельницька обл. Летичівський рн.фото зроблені 12липня
Ні, тирамом вже точно не буду обробляти, дуже агресивна діюча речовина. Якщо память не підводить то в Європі взагалі заборонена.
І соя гарна, а риба там в Летичеві на базарі так взагалі. :)
Костянтин Шевченко так риба гарна а самому краще наловити там за Летичевом є с.Бохни поворот біля поста даі. є ставки риба велика карасі коропи. ще є в Суслівцях біля Гес а там то взагалі лови не хочу гарно там відпочивати.
Шо за сорт і який врожай? На останньому фото чітко видно, що соя нерівномірно розвивається по полю, хвилями по висоті.
сорт якийсь канадської селек.. а от нерівності через те що соя посіяна після оранки весною.самі розумієте грунт достатньо не осів плюс затяжні дощі були коли він відсіявся показала вона в серед. 2т.га. але поруч є підприємство то там вони по мінімалці отримали 2.2-2.4 з різних сортів но там вона була RR площа 2456 га
І які сорти він сіє?
Сіяв декілька разів "не свіжим" (з позаминулого врожаю) насінням сої, все нормально, енергія і схожість була відмінна.
Не згоден. Навіщо переплачувати мінімум 17 $ на одному літрі за 10 грамм металаксилу? В такій нормі металаксил нічого не дасть для сої, потрібно мінімум 37 грамм металаксилу на тонну. Краще вже потратити ці кошти, за необхідності контролю кореневих гнилей, на додаткову норму флудоксионілу, іншими словами, дати 1,5 - 2 л/т максиму 025. А Максим ХЛ Сингента не зареєструвала на сої, ні в США, ні в Канаді.
Не соя, а грунт на полі, на якому вже вирощували сою, має такі запаси. Але якщо сої на полі ніколи не вирощували, то там і бактерій зовсім немає.
Проти метелика проводити оприскування марна справа, та ще й недорогими препаратами, сам у цьому неодноразово пересвідчувався. Потрібно дивитись на яйцекладку, часто, за умови сухої та жаркої погоди, метелики стають стерильними і нічого не відкладають. Та й дешевими препаратими тут не обійдешся, хіба що на початкових стадіях росту сої, а от на стадії цвітіння та формування бобів тільки дорогими, мінімум Нурелом 1,2 л/га, а краще Корагеном. Останнім можна працювати по яйцекладці і по метеликам, а Нурелом тільки по гусеницям.
Вже ніякі. В тому році закрив фермерське за станом здоровя :sad:
Виходить не всім так везе. :smile:
Тут вибачте, але я міг перепутати. :scratch:
Дякую за поправку!
Але є дешевші аналоги Нурела і Корагена, погодьтесь! :joke:
Які конкретно препарати? Назвіть їх, особливо цікавить аналог Корагену.
Шановне панство! Давайте більше спілкуватись і не тільки по питанням сої на нашому українському сайті, а не на фермер.ru! Не тільки створювати, але і піддержувати розвивати тему. Тепер питання! Сьогодні перелічив кілограм сої отримав результат 6700 шт. (тест на схожість буду робити в найближчий час). Соя ГМО попала в спадок назви сорту не знаю по двом рокам спостереження середньостигла. Хто яку порекомендує норму схожих зернят на один гектар (посів поводжу СЗ-3.6)?
Пропоную редактору виділяти найбільш активних користувачів. Так як приклад Олександр fgrubin на ф----р.ru "Консультант портала по выращиванию сои", і це звання він заслуговує. Багато наших користувачів також можуть претендувати на нашому сайті подібних звань, щоб ще більше ділитися своїми знаннями в тому чи іншому питанні!
Взяв на замітку.
Хто вже закриває вологу? Щось дуже рано весна в цьому році.... ще в таких числах в поле не заходили...
Вдячність Fermer UA за просвітницьку місію на форум FERMER RU. По темі: Позавчора відправив посівний матеріал в "Агроаналіз". Думаю про протруйник . Олександр fgrubin .Що Ви скажете на рахунок такого препарату від Нертусяк Фаєр, для соЇ в разі бактеріозу. Фаєр ТН:тирам 400г\л+тіабендазол 20г\л+металаксил-м 116 г\л.Зарегестрований;соняшник 2,5=3л\т та ріпак 0,5.
Весною 2008р у Волинській обл. ми закінчили сіяти Овес 20га. 13 березня.
Всі препарати, які в своєму складі містять тіабендазол, я не рекомендую, бо він має сильно росторегулюючу дію на проростки сої, вони сильно потовщуються, замість того щоб рости в довжину. Якщо буде бактеріоз, то краще брати чистий тирам в максимальних нормах. А чому вирішили відправити в лабораторію свою сою? Які показники (схожість, енергія) визначили в насінневій інспекції?
Так, толковий фермерюга, правда з якоїсь причини пішов з нашого форуму, і профіль видалив. Ну нічо, ще трохи того путінодибілізма почитає там, від колег російських - вернеться )))
Вирішив працювати по накатанй технології прошлого року. В прошлому році відправляли два зразки в Агроаналіз та в районну інспекцію. Результати аналізів на всхожість та енергію росту співпали, що пізніше підтвердилось і в полі. Бактеріоз\Агроаналіз\ не в патогенній для сої формі. Грибкові захворювання в межах норми. Хоча мене критикував Корчагін -молодший, мов зараз все заражено бактеріозом і не туди відправили зразки на аналіз. Врезультаті ;перше протруення Віал траст 350 г\т+біомолібден 2,2л\т+біокобальт 0,6 л\т та друге в день посіву Нітрофікс від Біони+Вимпел 0,5л\т.
А в цьому році які показники вийшли у насіннєвій?
В цьому році відправив в насіннєву ячмінь, а сою в Агроаналіз. Хотів викласти результати Агроаналіза по сої за прошлий рік, але комп зо мною не друже. Завтра попросю сина ,щоб він це зробив з допомогою TeamViewer.
Питання до шановного товариства - чи є у кого досвід застосування грунтовиків типу ацетохлора(Харнес) на RR сої? І ще одне - чи є чітка інформація про пригнічення гмо сої гліфосатом? Доза? Сам застосовую 2л/га. Бачу, люди ллють до 3л/га. Як в порівнянні з необробленим конторлем?
Краще запитайте чи є у когось досвід застосування ацетохлора на звичайній сої, думаю, різниці не буде в порівнянні з RR соєю.
Сою ще ніхто не сіяв ? Знайомий агроном міряв температуру на глибині 5 см. - 10 градусів. Ппц. В березні сіять треба )) Скоро точно 2 рази в рік молотитимемо.
Це середньодобова температура?
Грунтові гербіциди застосовуємо регулярно, але на PR сої лише на проблемних полях, на звичайній сої - приблизно 80% (з них більша частина - препарат на основі метрибузину, ацетохлор викоритстовуємо в суміші з пендиметаліном) Що до дози гліфосату - дослідів не проводили, але якщо Вас влаштовує 2л/га, для чого вони Вам ? :smile:
Після орендаря виліз "Ваточник сірійський" боровся з ним гліфатом норма 1л/9л(води) ранцевим оприскувачем! Пригнічення побачив коли бризкав третій раз перед цвітінням, соя пожовкла, але відійшла! В цьому році побачу чи переміг ваточник!
Це нереально!
сіять то можно ,але основний лімітуючий фактор -це приморозки.Обрахунок строків,це дата останього приморозка мінус 7 днів .
Ось результати від Агроаналізу. Олександр,яка Ваша думка,щодо фунгіцидного протруйника?